jameszhangqk1: 29 岁，Java 后端，工作 6 年。人在北京，面试了一个多月，最近收到 2 个 offer ，有点纠结选哪个，请大伙帮忙提供下选择意见：

offer A： 北京，房产相关行业，薪资 23k ，年终奖 1 ～ 2.5 个，上班时间早 9 晚 6 ，双休。公积金社保相关
是基础工资的 5%，基本上公积金每月 200 左右，假期、补充医疗等信息暂不清楚。公司规模 1000 人左右，技术团队不到 50 人，进去主要做内部系统的重构。

offer B：北京，娱乐相关行业，薪资 22k ，年终奖 3.5 个（按系数计算），上班时间 10:30 ～ 8:30 ，也有可能是到 9 点，说是晚上 8:30 是晚餐报销时间，9:30 是打车报销时间，双休，公积金社保是全部工资的 12%，有补充医疗和几天的全薪病假，进去是做支付相关的业务。公司规模 1000 人左右，技术团队 200 人左右。

从工作时间上看，内心是比较想选 A 的，但是公积金交的太少了，另外就是技术团队人数也比较少，运维，测试人数都比较少，作为后端开发进去后可能也会做他们的工作，工作边界都不清晰了，感觉工作不太规范。

B 工作时间对我来说有点长了，上份工作时间是 985 ，说实话从下午 4 ，5 点开始就感觉身体不舒服，左胸经常隐隐作痛，在工位上坐着非常压抑，被裁前的几个月的时间，一到下班点 6:30 就撤了，估计这次裁我也是因为这个
原因，太难了。 但是 B 的技术团队感觉比 A 成熟，业务体量感觉也比 A 有挑战，还有要做的业务也是我比较熟悉的，纠结、难选。B 的加班时间有点多啊，服务上线可能要搞到晚上 12 点左右（频率大约 1 周一次或 2 周一次吧），难蚌。

laixiaozi:

Askeladdwindland:

入职一家公司挺久了，福利待遇挺不错也不加班，但是公司代码是我经验不足没见过世面，还是就是这么烂，假如说拿阿里巴巴开发手册去纠错，代码里没多少能过的。代码里出现的错误可能连实习的大学生都不会犯。遇到的问题包括但不限于：

1. 不正确的使用 springboot 的 bean ，居然到处都有 new xxxController 这种东西
2. 用了事务注解还用 try-catch ，catch 了不抛异常有时甚至不在控制台打印异常，遇到所有可能 null exception 的地方直接 try-catch 一把梭，只要报错不显示给用户就是没错
3. 所有的接口返回的数据居然是用 SQL 查询再用 SQL 里 JSON 相关的函数组合而成，而且所有页面的数据都是一次性返回全部，假如你要点击一个条目看详细那个是上次接口一起返回的并没有实时去请求，并且这造成所有 SQL 的都无比冗长，我每次都要复制 SQL 到 format SQL 的网站格式化一次再细细看，太折磨了
4. 不规范的开发流程，每次有 bug 了也不带详细说明也不带请求的数据，开发新功能更是直接抛从来没有详细考虑过
5. 以及业务代码全写 contorller 层，分层不明确，缺少结果类等等...

Q: 你没有向上级反馈过吗

A: 我有，这个项目是和国外小组一起开发的，而这边就我一个人，我反馈给我国内的上级他们也不懂，而他们把这事情给告诉主要负责的国外小组后，给我的答复是开发紧任务重主要图个演示，且是自家项目这样搞没事也说了后面会改，且这样容易搞的我和国外负责的人很僵就再也没提过了

Q:提过情况的后来呢

A:照样很烂，没有一个功能是可以达成原本要求的，只要用户稍微细细测试下就崩，而在国外的老总很生气说到处都是报错，要这一段时间把所有报错全部修完，但这项目真的不可能修完不如全部重构，到处都是问题，在上面加新的功能都难，代码超级耦合

现在我真的工作起来很难受，本来 HR 也说过会再招但几个月了都没新人，我想着多个新人向上级提国外开发国外的我们这边独立重新搞一个，而且多一个人也能多一个人认同我觉得代码稀烂的观点，不然搞得我跟刺头一样。每天都是硬着头皮上班，感觉也学不到东西，每天外国佬应付老总，我也只能尽我力保证我写的地方没有那么烂。希望大家能给我一些开导或者建议，谢谢各位了

meiwang:

[公司介绍] Meshy 是一家全球领先的 3D 生成式人工智能公司，致力于推动 3D 通用人工智能技术的发展，通过一流的产品体验和先进的 AI 技术，降低 3D 内容创作的门槛，让 3D 内容创作更加简单、高效、有趣。Meshy 的用户遍布游戏开发、影视娱乐、3D 打印、AR/VR 、教育培训等领域，服务的创作者超过百万。

Meshy 的团队成员分布在全球各地，汇集了来自麻省理工学院、哈佛大学等世界顶尖学府，以及英伟达、微软、谷歌等行业巨头的资深专家，在计算机图形学和人工智能等领域拥有深厚的专业知识和丰富的实践经验。

欢迎体验产品： https://www.meshy.ai/

[公司福利] Work life balance 每周三都可以选择居家办公！ 为每位员工提供高端医疗保险！ 优秀的同事一起工作，身边都是大牛大神！ 工作日提供双餐！

[招聘岗位] 1.Graphics engineer 熟悉常见的几何表示和处理管线。 熟悉常用的 DCC 软件（例如 Houdini, Blender ），有编写插件经验者优先。 熟练掌握 Python 和 C++编程语言。

2.Generative AI Researcher 对机器学习算法的原理有深入研究。 熟悉深度学习模型（如 ResNet ，Transformer 等）和生成式算法（如 Diffusion ，GAN ，VAE ，Flow 等）。 熟练使用 Tensorflow/ PyTorch 等开源深度学习框架，并拥有模型训练和性能调优的经验。

3.技术美术（技术向） 熟悉常用的 DCC 软件，能够编写脚本进行批量处理，提升工作效率 对美术质量有较好的评估能力和把控能力 具备一定的机器学习背景，能够将 ML 技术应用于艺术和技术的结合点 精通 Python 或其他相关编程语言，能够编写高效的脚本和工具

[投递及联系方式] 有兴趣请前往招聘网站投递简历： https://app.mokahr.com/social-recruitment/taichi/148086 或者直接联系 HR 小姐姐，高效处理简历，相关 Email： meiwang@meshy.ai

zjvbqla:

没上过班，2005 年起在上海干了 10 几年电商，不干 5-6 年了。

回到嘉兴下辖 18 线小县城，闲在家折腾 5-6 年。

先是推广 vps 主机 1 年，然后是 YouTube 4 年

（中间起来过，牵涉到一些违规，后再也没起来），不尽如人意。

前段时间媳妇又被电信诈骗搞走了几十万。

房市也不好，本打算卖个房吃饭，无奈挂了半年多了，无人问津，快揭不开锅了。

无奈打算找份工作赚点饭钱。

我的学历只有初中。能力也仅限于搭个博客，搭个梯子啥的。

上招聘网站和 app 看了下，我的条件只能去干干司机、仓管、安装宽带一类的。

由于没上过班，也没有交过五险一金这类东西，感觉我的未来会很凄惨，焦虑！

娃现在高二，到时候估计连大学学费都要贷款。

现在不知道咋整了！

V 站上各位大佬文化都挺高，想听听各位说说，放开说，不用安慰。

laixiaozi:

sxinsuoyu20:

doommm: 前情提要： https://v2ex.com/t/1083340#

老哥们的评论我都看了，很感谢大家的建议。
抱着试一试的心态，上周开始过去上班。一周多过去，来跟大家分享一下我的经历，也当做是一个自我总结。

第一天说明了试用期定三个月，不签合同没有工资，中午管饭。后续薪资啥的的估计要过了试用期才会谈。这个 emmm 。

这段时间没有做交易员相关的工作（他侄子还要两周左右才能过来），而是去研究、编写针对某个交易软件的量化交易策略（交易软件提供了扩展功能，一个基于 python 的策略框架），这也是亲戚后续主要想做的方向。

亲戚希望他的交易经验加上我的编程能力（产品+程序员的模式），能尽快输出可用的量化策略，到市场上捞钱。这些天越做越感觉这个想法不太靠谱，有太多不知道的坑。感觉虽然亲戚有几年的期货交易经验，但是对于量化交易这件事的认识还不够完善和全面。着急出结果，又不太愿意找个有经验的开发（他说如果策略好用的话，怕别人偷走，可能这也是找到我的原因）；念叨谁谁谁拿着这款软件做量化交易，一周挣了几百万，我们要抓紧时间，抓住窗口期，别人中间踩过什么坑却从没有提及。

比如像策略的开发、测试，一个策略写出来我都不知道写对了没有，回测也不知道怎么保证覆盖率。毕竟涉及到钱的问题，我也没有相关经验，得更加谨慎。不知道这么做下去能出什么样的成果。

再举个例子。对于同样一个策略，在周期 M5 的 K 线下能产生交易，在周期 M15 的 K 线下无法产生交易。由于改变 K 线周期只用变动一个参数，在策略框架能正常输出 K 线数据的情况下，可以确定是策略自身的问题（参数配置、策略逻辑，或者我的实现有问题）。这个原因我解释了好几天，他一直无法理解。在这方面，AI 倒是帮了我不少。我用豆包输入各种逻辑、指标、参数相关的问题，都能得到像模像样的回复，不论输出是不是完全正确，好歹是有了一些方向。

另外，像这样一个产品+一个程序员的团队，需求描述不全、描述不清、频繁变更等一系列问题是必然出现的。当产品还是老板、亲戚的时候，团队关系就更微妙了。我本身不是一个特别擅长沟通的人，这段时间在沟通交流上耗费的精力让我感到有些疲惫。尽管目前为止亲戚还是比较好说话的，但我总怕日后有出现问题的一天。

Btw ，表姐夫拉我一起“创业”这件事，没有告诉我姑姑，可能连我表姐也不知道。他们同住一个屋檐下，我感觉这件事有点奇怪。

总结，第一周做下来，找回不少之前上班的感觉。就是目前这份“工作”对我来说试用期应该用不到三个月，如果后续没找到什么能坚持下去的点，可能两周到一个月的时间我就得考虑跑路了。现在特别想好好找个前端工作，好好去上班。

再次感谢之前大家给我的建议。

miscnote:

今天立冬，广东还开着空调入睡。

炎热的天气，周期又长，让人心情烦闷，不利于编程、自媒体等创作型工作。

而且珠三角房价实在不低。我这买一套新房 300 万起步（三室）。

如果不考虑家庭（没有家庭当然很爽了，孤独除外），数字移民生活实在不错的。

比如云贵那边，天气好，消费又不高，小地方节奏也慢。

就算租房住，一年生活花费 10 来万，300 万（还不算买房利息）可以租 30 年了。

虽然没体验过这种生活，但是心有向往之。大佬们怎么看？

silencil:

严重依赖医保，没有医保每个月要四五千，目前社保公积金都停了，暂时也不能离职找工作。是否有解决方案，主要是减免损失，如在职期间能自己交医保吗（这条我了解到的似乎是否定答案）？请 v 友们提提建议

SurgaOrange:

自从被裁后 GAP 将近一年多了，最近发现不知道要做啥了，也不知道自己喜欢做啥，失去了赚钱的欲望，游戏也打不进去了。

这段时间也尝试过各种兴趣，但是发现都不是自己真正热爱的。

请 V 友支招

Libby520:

那一年夏天，公司新来一个实习生。她刚大学即将毕业，这是她的第一份工作。 女孩满脸笑容，青春洋溢，前台做一些接待打印记考勤的活儿。

公司给她新配了台电脑，看我闲着领导让我帮忙给她装上。 我推着主机至前台，发现她爬在桌子上睡着了，睡的那叫一个酣。我说你的电脑，她没反映。我又大声喊了一下，还是没反应，旁边女同事走过就推了推她的肩膀，我的天，人家嗯了几声还是没醒来！

这时领导来了，要知道这是上班时间啊，她应该是从中午饭后回来睡着的，这都快 1 小时了！ 领导看着她，我们都蛮尴尬的，使劲叫她，推她，摇她，她怎么都不醒！  最后终于醒来了，揉着眼睛很生气：干嘛呀！  当时，她一身白衣，晶莹素裹，顶上的射灯照在她慵赖的脸上映得她脸上的细细的绒毛发出金色的光芒，像极了圣母玛利亚。

我经常迟到，有一个叫石头的哥们天天迟到，我迟到最多不会超过 10 分钟，哥们永远绝不少于半小时；一月上班 21 天我最多迟到记录是 12 次，哥们是 19 次。公司流传着一种传说：早上看见我，就赶紧跑，说明快迟到了；早上遇见哥们，就别着急了，说明已经迟到了。你说迟到就迟到吧，哥们经常在等电梯的时候碰见老总，你说碰见就碰见吧，还就他们两人，连续几天，老总都尴尬了，人哥们不卑不亢，镇定自若，举止自然大方，说老总早上好！你要是老总你都不好意思看哥们。

公司有点半国企的意味儿，违规次数多了要被贴大字报，我们就经常求着前台妹子网开一面，少报几次。逐渐熟了，会用冰淇淋，撒琪玛贿赂，实在太严重了就请吃饭。她也很上进，积极学习，后来做到行政人事，组织过几次团建，和大家关系都很好。

后来我离职了，后来看到她结婚的消息。在前单位有几特别要好的先后都离职，我们就建了个群。时光荏苒，有一天突然有人提出聚聚，我说把当年的前台妹子也叫上呗，没人说话。一个同事私信我说，你不知道吗，她死了好几年了。

我突然懵了。说她结婚后生了个孩子，孩子不到 1 岁，她跳楼了。我说为什么啊，忧郁症，产后抑郁症。 一阵唏嘘。挺悲凉的。 我甚至模糊了她的样貌，但那个青春活泼的印象一直在记忆里。 去年，石头也死了，脑梗。我在朋友圈看到他家人发起水滴筹，匿名捐了一点钱，晚上没睡着觉。

bobiscool:

如题，现在职级 P7+

在公司卷累了 想自己做点开发类的创业

想给自己一年时间，不行再滚回去上班

31-2 gap 一年再回去，还能有机会？

nuonuojump:

今天还在那吭哧吭哧解决客户问题，然后领导说去聊一下，然后就被劝退了。

大体意思就是进步比较慢，不能够像团队主力一样独挡一面。 无法为团队解决较大压力，无法像其他人一样卷。

其实劝退的时候，突然有点解放的感觉。 我其实还算乐观一人，前段时间都有点 emo 了。

之前写代码，面向任务，搞不动还能度娘谷哥，现在还有 gpt 。 现在和人打交道每天感觉都很累，天天蹲那吭哧学，但是也感觉不到进步。 周末火锅吃一半，支援客户去了。

不过，当我知道招我来是要对标二把手的时候，我有点震惊😱。

我一个新手渣滓，如何能对标那种远古大能。太看起我了。

RT ，突然释然，感觉一切都突然美好。 （可能接下来还要 gap 很久，但是那是未来的事情了，起码此刻，身心放松下来了。）

Sunnybomber: 快到年底了，领导安排部门周末两天短途旅行团建，我因为宝宝今年才出生，目前才三个月，家里父母因为老年人身体不好一直在家里需要人照顾一直在老家，所以也没有办法来帮衬。所以我除了上班之外，一般周末就会在家帮老婆一起带孩子。如果这次出去团建就是两天都不在家里，也代表着我老婆要连续两周一个人带孩子。于是就和领导请假。
“我：领导，团建我可能也要请假，我老婆一个人带孩子，我父母要到十二月底才能来上海帮衬我们。”
“领导：你平时上班呢 有区别吗？这个原则上不接受。 如果实在有困难 可以让你父母那个周末过来下。 每个人家里都会有困难，都会和工作冲突。 你可以请假， 最终权力在你。”
请问各位 V 友，究竟是我有问题，还是领导的言辞有问题？

woahaha:

先说说我自己，08 年毕业，09 年入行、 到了 19 年时候能拿到 2.9w 每月，那家公司社保公积金足额缴，但是没有其它收入。22 年底入职一家新公司，3.4w ，社保公积金按最低标准交，年终 1 个月，没其它收入。

从 2019 年到 2024 这四年间，如果算我的待遇公司综合支出[加上社保公积金]，那我的收入可以说是徘徊不前。

本来毕业后一开始做企业软件混迹小公司，15 到 19 年去过一段时间互联网中厂，然后继续混迹小公司，2022 年有一段时间没上班。

相比互联网大厂的程序员，我知道自己的收入严重偏低了，我想知道除了互联网大厂之外，我这个年龄段中小厂一线 leader 、资深程序员现在收入大概多少。

感觉自己严重的拖了 85 到 89 这个年龄段程序员的后腿。

shebaoting:

终于离职了。

我是在 7 月底入职我们本地(宁夏银川)一家做线上商城的公司。但是由于工作性质和一些没办法公开说的问题，这份工作做的极为痛苦。

但由于工资也还凑合，十几 K ，在银川这样一个五六线的小城市，的确能帮我解决一部分生活压力。

为什么说是一部分生活压力？因为从 2023 年七月份到现在，个人生活中经历了一些需要钱的事情。目前每个月各项开支至少需要 2 到 3 万，目前这几个月特殊，这种支出状况还需要持续半年左右。之后会轻松一些。

上班这几个月，除了工资之外，我本身还有一个软件产品在对外销售。CRM,每个月会给我带来几千块钱的收入。这个之后讲。总之每个月差不多能收入 2 万左右。

而我刚辞职的这个公司，在上班时间的自由度方面对我还算宽容。9 点半上班，我可以十点半甚至 11 点到单位。我基本也是每天十点半到公司。但我也不想落下话柄，所以每天中午基本不休息，晚上正常 6 点下班，我一般 8 点到 10 点走。甚至很多时候，凌晨 2 点多才走。总之一定是工作满至少 8 小时的。大多数时候都是十个小时以上。

我前年出差回来捡了一只小狗。现在 2 岁了。我每天需要在上班前和下班后遛它。它从来不在家里大小便。所以每天必须遛。所以正常情况下，每天下班回来，遛完狗，躺床上的时候基本都是 11 点左右。像上面说的偶尔凌晨 2 点下班的情况，我躺下的时候基本就是凌晨 4 点左右了。

这不算什么。

最最让我痛苦的是工作内容本身以及工作环境。上班的第一个月就有了辞职的念头，但考虑到工资，数次忍了下来。这个自己说服自己的过程也非常痛苦。

总之就是痛苦。前几天终于离职了。由于工作没完成，我又多给做了几天，没要这几天的工资。今天是彻底不去单位的第一天。

呆在家里不可能。我需要钱。也不想再去上班了。

第一是不喜欢每个月为了一万多工资做着内心不舒服的事。 第二是，上班对我来说简直实在浪费生命。潜意识里我认为上班是很难找到自己喜欢做的事情的。比如刚离职的这份工资，我的工作内容是维护一个十几年前用原生 php 写的极其烂的代码。我不是说原生写的就烂，是这个项目代码写的烂。导致每天的工作就是在屎山里钻来钻去。屎山代码写的很难受。工作也很满，没什么空闲时间能去思考点自己的事情。基本上班就是为了这点工资在耗费生命。学不到东西，也得不到其他的什么。行尸走肉般。
第三，我在西北的一个五六线的小城市，银川，别说更好的工作了，基本也没什么互联网。小城市生活的人们，他们的好的出路就是考公。打着互联网旗号的一些公司，其实也都是外包。混的好的，是接到政府的外包，混的不好的是接私企的外包。这就是所谓的互联网行业了。特别是这几年社会经济状况不好，一些大公司也进来抢这些小生意，比如移动电信的一些自己的子公司，比如浪潮等等。导致小企业生存更难。找工作更不好找。

所以我也不打算去上班了。

但也没办法躺平。怎么办？继续做独立开发者。

为什么说是继续？因为在刚离职的这份工作之前，我已经做了十年的独立开发者。也就是说十年没去上班。2015 年注册了公司，做软件外包。公司人最多的时候有二十几个人，在宁夏和西安都有公司。但后来因为我没经验瞎折腾，想着去做一些独立运营的产品，结果是失败了，也拖垮了公司。疫情前又变成了一个独立开发者。当然公司还在，也只剩个资质了。疫情这几年一直在家里办公。接一些单子。也在自己做了一些产品。也很艰难过，但没觉得绝望，因为自己问题导致的失败，总是有再东山再起的希望的。

但是 2023 年，疫情结束的这一年到现在，忽然感觉不同了。什么都不一样了。最主要是社会变了，经济大环境变了，一个人能否成功，个人的努力占的比例一下子变小了。或者说一个人想要成功，更难了。更艰难了。

2023 年是比较痛苦的一年。2024 年是非常痛苦的一年。尤其个人生活中更是出现了一些必须要花钱的事情。让我更加焦躁和紧张，沮丧。

前段时间看到一个帖子。我转了过来。是一个国外的独立开发者，靠着独立开发，年收入数百万美元。
https://wyz.xyz/d/807-wo-yi-ge-ren-12-ge-yue-nei-chuang-ban-liao-12-jia-gong-si-du-li-kai-fa-zhe-shi-san-nian-chuang-ye-feng-yun-lu

我知道国内外差别很多。尤其是互联网生态，用户习惯等等。国内外的独立开发者面临的环境也完全不同。很难效仿。但是这样的帖子还是能给我鸡血，能给我一些重新上路的信心。

对我自己，或者说和我一样的大多数创业者，信心很重要，激励很重要，不怕苦和累，怕的是没有希望。我甚至很想念马云，想念 2018 年之前马云经常在舞台中央的给创业者打鸡血的那个激情澎湃时代。硬盘里保存的赢在中国的几十期视频看了好几遍。

我想效仿国外这个一年做十二个公司的兄弟，准备一年做十二个实验。为什么不是一年十二个产品，而是实验？因为产品指的是线上软件产品。我可能也会试着做一些线下或者没有产品的业务。所以叫作实验。

我准备一年做十二个实验。前期会做一些力所能及的事情，保证能养家。之后再去做一些理想中想去做的产品。

第一个事情，也就是这个月，11 月份。我准备做的第一个事情是把软件外包拾起来。去哪里接单子？我不知道。我准备自己每天打 100 个电销。配合其他能想到的办法。

总之我的第一个实验就是一天打 100 个电话。持续 1 个月。

为什么要自己打电话？我这几年其实做过好几个产品，但是销售的能力很差，本身的性格不适合做销售。也非常不擅长。很多时候拿起电话给陌生客户打过去，在电话等待接通的过程中，我甚至都希望对方不要接电话。所以我想借这个实验，锻炼一下自己，另外也想真实的做一个实验，看看一天打 100 个电话，持续一个月能有几个单子。

还有一个原因是我目前在对外销售的一个 crm 客户管理系统，对于产品的想法都是从其他产品借鉴模仿而来，没有实际使用过。我想结合实际使用，来思考这个 crm 产品的设计和功能的计划。结合实际去迭代。会更符合用户体验。

每个计划我都会记录下每天的进展。11 月份的计划我一会会开新帖子，并且以回帖的方式记录动态。同时也会记录发在我的即刻。

即刻的昵称是：遛狗大哥牛铁柱

我注册即刻好几年了。但一条信息都没发过。借这个这个契机，希望得到更多人的关注，我会每天把进展发在上面。

0xvincebye:

xiaohang427:

小公司从去年开始发 70%工资，最近 2 个月一毛没发。然后就干了点副业，准备转行。详情看我其它区的帖子服装销售。

昨天公司人事谈话，说准备成立一个新的公司，给公司内的几个人分股份(不需要出资)无决策权。和同事聊了下工资都发不出来，这事是馅饼还是陷阱亦或是画大饼。如果要了股份后面会有什么风险。
懂的大佬给解释下

luolin0826:

个人背景

• 二本 双非硕
• 在实验室做过深度学习框架的开发（玩具级项目）

家庭背景

• 独生子女
• 父母没有正式工作

我的选择

我的苦恼

• 自我感觉是个比较顾家的人，还是希望在家里多一点，但是老家的待遇比较低，月到手 3k+是有点不敢想，岂不是吃顿好的都要犹犹豫豫。还有可能被调到区县，自己的未来就不是自己控制的了，待几年技术荒废了，再想出来也出不来了。

• 在企业，未来不稳定。我是个比较悲观的人，可能过段时间就会裁员，而且真的搞技术能搞一辈子吗？大城市留的下吗？不能的话三四十岁失业了还是要回老家吗？那时候还会有合适的机会吗？父母上年纪了，需要人照顾的时候怎么办？

问题的本质

现在的经济和就业形势下，应该选择怎样的生活方式？

请各位大佬不吝赐教，到底应该如何选择，以及还有哪些我没有考虑到的东西，特别是互联网公司的老前辈指点迷津。救人一命胜造七级浮屠！万分感谢，留个公司地址请您喝奶茶。

brettcao:

stardustedstand:

想谈谈自己的经历，如果自己的经历是成都程序员的中位数，那么我想从自己的经历出发，作为参考系，看看是否能推出成都（非一线）大部分程序员的终局。也希望坛友能给出一点点指导建议。谢谢。

背景

先说说学历吧，双一流本科中医专业，18 年毕业。 因自身讨厌医疗工作，而对计算机从小就抱有兴趣，在实习期间就自学前端，毕业后，在一个小外包公司工作了一个月，入了行。后面就入职了三家公司，从小厂到中厂，反复做后台管理系统，对前端技术栈算是有一定熟悉程度了。 平时会关注新技术，空闲时间也会用新技术写些小玩具，例如webdav 阅读器。工作中也会造一些说不上什么难度的东西，去把效率提高，例如将 antd 和 react-hook-form 进行结合，fork 了一个开源项目，应用中间件到公司项目上。 但其实自己的计算机基础非常薄弱，虽然也看了很多经典书以及播客，对底层系统也算浅尝即止，一知半解。虽然日常工作也用不到。 技术也就谈到这里吧。也谈不到太多深入见解。谈出来未免让坛友见笑。

目前状况

目前处于离职状态，因前司拖欠工资 2 个月，在国庆前通知全员签订降薪协议，我因工作近 4 年没涨过薪水（月薪 10k ），并且对拖欠工资无法接受，拒签降薪协议，后被通知进行协议解除劳动合同，拿了补偿金走人。 休息了一个月到现在，最近一周开始投简历，投了几十个，交换了几个简历，邀请面试 0 个。

以后的打算

基于目前的状况，也只有看看外包市场，研究了两天，发现其中也有很多区别，比如

• 招聘方：法本，中软，外企德科等等
• 工作岗位：大厂（华为，美团）、银行。
• 人力方式：人力、项目。 当然部分坛友对外包有诸如以下的见解，例如身份地位，福利，稳定性。
• 首先从最基本的地方谈起，当评价一个工作的时候，可能还得看每个应聘者的背景。如果背景只能够上这个工作的话，说外包低位，建议其他高位的工作，何尝不是何不食肉糜呢。
• 另外从身份地位谈起，我认为劳动大众都是一样的身份地位。虽然待遇在客观上有所区别，主观上我认为都差不多，因为对于大部分上位者来说，下位者都是 not a real person->来源于《继承之战》。
• 接着谈谈福利，福利可以折换成薪水，刚开始工作的时候，对各种福利也比较憧憬，例如健身房、零食等等。工作几年后，个人觉得都是羊毛出在羊身上。
• 稳定性，才被中厂裁员的我，不好说外包的稳定性如何。

当然，还有部分坛友对外包抽成也有一定的见解。比如公司给外包 25k ，实际劳动者到手只有 15k 。个人觉得这些应该是应聘者无法触及的地方了。类似于工地给包工头总包价，下面的工人能拿到多少钱，也不是工人可以置喙的了。

所以各方面考虑再三，倾向于银行人力外包。一是大厂应该大部分是项目外包，银行可能则不然。二是大厂可能在工作强度上比银行外包大一点。

总结

以上就是本人的背景和以后的打算。不知道是否是成都（非一线）大部分程序员的终局，个人觉得是本人的终局了，希望对各位坛友有所帮助。

duncanx: 今年 24 ，最近有些迷茫，想请各位有阅历的大哥对我的现状提一些意见或建议


我的基本情况：
00 年生人，大专学历，广告设计毕业，目前从事 UI 设计工作。20 年疫情后学校开始远程上课，自此开始踏上社会工作到现在已经 4 年了。

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工作情况：
一直在 UI 设计这个岗位上，
20 年疫情好转后在一家武汉的类似外包公司做设计，平面、广告、、UI..各方各面，税后 8
21 年深圳工作，在一家区块链企业（当时行业比较热）税后能到 13
23 年尾跳到一家做 PC 外设的企业，一直到现在。税后 11

第一份牛马工作，加班无休是常态，项目没断过，工作经历也比较坎坷（甲方需要五彩斑斓的黑），不过接触到了不同行业，算是正式的入门 UI 了。

第二份工作，来深圳以后事业项目上算是有稳定的输出了，自己的工作项目能有所产出，我是全公司年龄最小的，公司程序员基本上都是 30 左右，开发经验都比较丰富（这也是我能在 v 站出现的原因）。工作日常大家一起闲聊摸鱼相处的很融洽，闲聊过程中也学到了蛮多东西。所以我跟上下游工种之间的配合也比较默契（产品思维，程序逻辑也懂一些，不单纯是一个上色度的设计）

第三份工作（现在这一份）公司大部分都是同龄人，年龄相差不大，交流相处起来自然也是没问题。但在工作交流中总是感觉有那么点不畅通（具体原因我也不是很能想的太明白，也许上一份工作因为我的年纪比较小大家都把我当小孩看，都比较耐心），不管是产品还是前端，有时候还需要我去提些意见跟方法（这个我也不是很能理解，也许他们会感觉说的多干的多还要承担风险，或者大家都没那么卷吧。），提意见这个事儿我不是 从上看下 爹味很重的那种。但我有一种无力感。

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生活上：
上个月跟谈了 6 年的女朋友分手了，具体原因细节也不想回忆详谈了，很伤心但也没哭出来。

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财务上：
20 年刚工作那会儿，家里认为我会很快结婚，就在家里小县城贷款 50 个买了一套房，现在看来是买在了房价最高点。

今年 5 月份，想着说房贷利率 利息那么高，就找银行贷款 15 个给父母先还房贷，因为种种原因拖到了现在还没还。

分手后身上的那种使命感也许没那么强了，又贷了 17 万进股市，跟大家一样 10.8 号早上开盘套住。截止 10.28 号早上还亏损 1.5k ，持仓量 90%

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最近的想法：
比较迷茫，工作上没有什么突破，也没有什么事件发生，UI 行业发展了这么多年，体系完整，工作流也没有什么太大的变化，有一种一眼望到头的感觉，未来也打算转行。目前 ai 生图也有所了解，也慢慢的加入到工作流里。

生活上毫无欲望。在想要不要考个 B2 的驾驶证之类的，或者做点什么能丰富自己的事情。

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以上就是我的现状，想听听大家对我的现状有什么建议和意见，事业、股市、以后互联网也行的变化等等都可以聊聊。

aaxaax:

首先，我觉得这太离谱了 能理解有些人有洁癖，包括以前的我，属于轻微的 但不能理解一天一大包餐巾纸能用完的

其次，我认为这很污染环境，还浪费资源 钱倒无所谓，反正是公司买的 我之前看到一年全球用纸要砍掉几亿颗树

虽然不知道怎么去说她 但这种行为真的难以苟同

HikariLan:

世界上最难的事情是，长大以后的你还在坚持着实现小时候的梦想；而更难的事情则是，你真的实现了小时候的梦想。10 年前的那个孩子怎么也不会想到，10 年后的他自己竟然真的成为了他梦想中的那个样子......

启航

不知道为什么，从小就对计算机这么一个冰冷的东西情有独钟：我热衷于探索 Windows XP 控制面板中的每一个选项，与 Windows 搜索的吉祥物 Rover 做朋友，研究光驱和 3.5 软盘驱动器（是的，3.5 软盘！）的使用方式 —— 即使在那个计算机还没有普遍连上网的时代，我依然愿意探索计算机中的每一个角落。

当然，这可能和我喜欢玩计算机游戏有关，在那个网络并不发达，移动通信技术仍停留在 2G 的年代，我很有幸玩到了一些“最新最热”的 3A 大作：从帝国时代到命令与征服，从幽灵行动到 CS 1.6 ，从植物大战僵尸到大鱼吃小鱼...... 他们来自于我父亲的 U 盘，我至今也不知道，一个并不怎么玩游戏的男人，是从哪里整出来的这些“宝藏”（我唯一见过他玩过的游戏，是一款运行于远古三星手机中的类似于“雷电”的闯关游戏），这些游戏构成了我的童年，也间接构筑了我对计算机的启蒙。

小学六年级的时候，认识一位同学，是一位 C 语言大佬（至少在当时的我看来，是这样的），即使小学毕业后就不再联系，但我至今还记得他的名字，作为一个没有任何计算机程序语言基础的小学生，我自然试图向他请教如何学习这样一门伟大的语言，于是，借得一本《啊哈 C 语言》，囫囵吞枣一通，虽从未上手（因为家里人很少让我玩电脑），但好似懂了（？），这也便成为了我的计算机程序语言启蒙。其实说看懂了那完全是搞笑，一个小学六年级学生怎么可能通过不到一个月且毫无实践的理论学习就上手 C 语言，实际上根本没懂。

后来不知道咋回事，染上了 CMD ，这个是真有实践，@echo off 起手，ping 127.0.0.1 -t 10 一把梭，很显然脚本语言本身的简单性给这个试图深入计算机内部的外行小子了一点小小的安慰：你看，我会用 shutdown -s -t 1 关闭电脑，厉害吧！

入门

但是毛头小子对脚本语言的了解也就止步于此了，他甚至看不懂任何流程控制的语句，连最基本的选择都不会做，可谓是浅尝辄止。在这期间，我还买了一些适合小屁孩的 C 语言的入门书籍，也了解了一些 C 语言的基本概念（比如指针，数组什么的），但总体来讲，还是不会写，理论上是个矮子，行动上还不如侏儒。

后来我很快就失去了对前二者的兴趣，来不及为他们悲伤，因为接下来闪亮登场的是：Java 。我跟 Java 的孽缘全部来自于一款风靡全球的视频游戏：《當個創世神》，如果你从未听过这款游戏，那么它还有另一个更加通俗易懂的名字：《我的世界》。

Minecraft 几乎贯穿了我人生的前 10 年，这款游戏几乎成为了我的命根子（你甚至可以看到我的网站域名以它命名），陪伴着我度过一个又一个的寒冬。很显然 Minecraft 在 PC/Mac 上是一款 Java 开发的游戏（如果你是游戏行业的从业者且不知道这款游戏，请千万不要震惊，即使很颠覆三观，但确实如此），因此，Java 成为了我想要学习的首选语言：因为我想开发一款属于自己的 Minecraft 模组。

于是开始接着买书学习，刚开始买了 Boardview 的《 Java 7 基础教程》，现在想来依然震惊，这本书区区二百多页，却从 Java 基本语法，Eclipse 的使用讲到了使用 Swing 开发一款使用精灵动画的简单电子游戏。想都不用想，这么激进的学习路线对于一个初中生自然是不可能的（即使这本书信誓旦旦的告诉读者，它适合任何一个没有接触过计算机程序语言的初学者），只能一脸懵逼的进去，一脸懵逼的出来。

我觉得我学不明白这些东西的一个核心原因可能是，我的英语成绩很差，我根本看不懂这本书没有本地化的 Eclipse 截图上写的是什么东西，再加之这本书本身就老，我当时使用的 Eclipse 版本的某些操作已经和书上的完全不一致（甚至是下载页面），因此让我很摸不着头脑。当然，现在的我可能都会对以前的我嗤之以鼻，这不完全是按图索骥，照猫画虎的行为吗，可是，对于一个初中生来说，确实不应该过度要求这些就是了。

讲真，虽然我接触 C 语言比较早，但是我从来不会说我学习的第一门语言是 C 语言，同理，我也不会说我在初中就学会了 Java 。真正让我开了窍的，是清华大学出版社出版的那本名为《 Java 从入门到精通》的书。

这是我买的第一本页数超过 800 页的计算机程序语言教程书，不得不说贵的东西就是好，不知道为啥，这本书直接给我看懂了（也许是因为高中英语水平好了一些？），从那之后，我开始能够写一些简单的玩具程序，也试图在 Minecraft 中编写服务端插件。再往后，又阅读了鼎鼎大名的《 Java 核心技术》上下两卷，当时还是面向 Java 8 修订的版本（很幸运赶上了 Java 8 ，不然我可能要错过 lambda 表达式、Stream 等一大堆解放生产力的东西了），这个时候，我对 Java 可以说算是比较了解了。

突破

但说实话有一个瓶颈一直困扰着我，我当初学习 Java 是为了开发 Minecraft 服务端插件（我一直在开 Minecraft 服务器，开发这些插件一方面是为了拓展我服务器的玩法，一方面，我也可以籍此挣点外快），事实上我确实这么做了，而且做的比较成功，但是...

这导致我只会开发 Minecraft 服务端插件。

听起来好像挺奇怪，我会写某个领域的特定程序，但却不会写通用程序，但这就是我当时面临的窘境。另外一个窘境则是，我只会 Java 这一门语言，但 Java 这门语言在图形界面程序这一方面又完全残废（我当然试过 Swing 和 JavaFX ，我相信用过的人都深有体会他们相比现代的解决方案有多么的难用），我无法使用 Java 来开发任意一款图形程序，甚至是网页程序（因为我根本不懂 Web 开发）。

于是，我决定...

学习 Kotlin （准确来讲，是 Kotlin/JVM ）。

好吧，人其实还是很难逃离自己的舒适圈的，我有尝试学习 C# WPF 之类的技术，但是对当时的我来讲还是太难，太云里雾里，但是 Kotlin 就对我比较亲近 —— 毕竟它和 Java 同宗同源，都有一个名为 JVM 的妈。

很幸运，我学得很快，Kotlin 也成为了我用得不错的一门程序语言，甚至在一段时间内，我使用 Kotlin 的机会远大于使用 Java 的。

然而我还是只会写 MC 插件。

所以，我开始自学 Spring Boot ，并在大一的时候取得了一些成效，至少我弄懂了 MVC 到底是个什么东西，后来，我又慢慢明白了什么是“控制反转”，什么又是“约定大于配置”。

我觉得一个优秀的软件工程师不可能只会后端和前端的其中之一，相反，只有了解另外一个，才能更好的了解自己的这个，对我来说更是如此，因为你无法创建一个可以给用户使用的，不包含前端的纯后端应用程序 —— 除非你的客户喜欢对着 telnet 客户端人力输入 HTTP 请求头和载荷。因此，我学习了 HTML ，后来又学习了 Vue ，但至今也只能说会用，并不能说懂了。

嘿，但至少我们不再是一个只会开发 MC 插件的小朋友了，不是吗？

我们需要更深入些

上了大学以后，其实学习这些东西的时间就多起来了，我一直期待着这一天，但很遗憾命运似乎并不想让我过的一帆风顺，因为我大学学的根本不是计算机专业，而是和计算机半毛钱关系不搭的金融专业。

说句公道话，其实金融专业也是需要计算机的，我们甚至有一门 Python 数据分析的课程，用 pandas 和 matplotlib 生成一些花花绿绿的图表，那门课我拿了 90 多分，可能是我大学期间拿过最高的课程成绩（当然这门课只需要交大作业，不需要进行期末考试，不然得有一大票人挂科）。

你可能会问，你怎么又会 Python 了，上面也没说啊？其实当你学会了一门程序语言以后，学习其他程序语言就不再是问题，再往后，我基本是有需求就学，学完了就直接用，PHP 如此，Go 如此，Rust 更是如此。

然而瓶颈和焦虑又来了，我看起来会这么多程序语言，但是，横向发展对于需要深度单一技能的用人单位来讲，根本没有用啊。我对于 Java 的理解仅限于语言的使用层面，我不了解反射，不了解 Unsafe ，不了解类加载器，更不了解 JVM ，光会用某一门语言，这大家都会，甚至很好学，你能有什么核心竞争力？

想到这里，痛定思痛，遂在京东斥巨资买下《深入理解 JVM 字节码》和《深入理解 Java 虚拟机》，打算一年内读完，成为 Java 领域大神。

然后，第一本书我其实是大二寒假才读完的，第二本书更是拖到了今年年初，在北京实习的时候实在闲着没事儿才看完的。

Dunning - Kruger Effect 告诉我们，一个人的自信程度和其掌握知识的关系大概率会遵循如下的曲线：

很遗憾，大二的我成功陷入了“愚昧之峰”，以为自己的能力十分不错（尤其是在一个根本没有人跟你交流的环境中），甚至可以轻松进互联网大厂了，于是，大二下学期至暑假期间，我开始用我自己可笑的简历和经验投递大厂实习，幻想能够成为大厂的一员。对于一个四非+非科班的学生来说，他最喜欢的后端岗位肯定是跟他无缘的，因此他识趣的选择了测开岗位进行投递，而可能是因为九月份暑期实习结束，大厂缺少实习生干 dirty work ，在大三上学期刚开学没几天，这位自信过头的哥们收到了自己人生中第一份大厂面试邀约，而这家大厂，叫字节跳动。

也不知道我当时哪里来的勇气，一年后的我才发现一年前那个混小子竟然投的是“测试开发实习生 - 系统架构”，也难怪问的全是各种底层问题。

你可能会以为后来的剧情是我因为啥也不会导致一面挂，然后意识到自己能力的薄弱。

然而事情恰恰相反，我竟然通过了第一轮面试和第二轮面试，成功进入了主管的业务三面。

正常情况下三面应该都不怎么挂人，主管也不会问太叼难的问题，毕竟前两面已经把你摸得八九不离十了，主管也就是走个过场罢了，所以那时的我已经开始在想怎么逃课去实习了，结果，三面狠狠的扇了我一巴掌。

问的问题倒也不是多难，但是最后一道编程题是这样的：编程题：我有一个包含 N 个 bytes 的 Byte Buffer ，请输出该 buffer 中全部 bit 0 的个数。

这不很简单嘛，循环+位运算就可以得出答案，我只需要... 等会儿，位运算？？？

你可能无法想象，一个字节面试进入三面的人，竟然完全不会位运算，接下来的半个小时，我只能面对主管失望的眼神，不断地写一些奇奇怪怪的代码，期间不断狡辩是我太紧张了导致不会写，最后结束了这场面试。

不出意外的，一周后，收到了感谢信。

讲真，或许是自我催眠，直到这个时候，我依然不觉得我的能力有系统性的问题，只觉得是三面某些地方没答好，导致面试没通过。

然后两个月后的快手测开面试把我打醒了。

直到现在我依然认为字节的面试很有意思，八股问的不是很多，都是一些很开放的问题，我也时时刻刻能通过我自己的经验之谈给予面试官一个似乎满意的回答。

但是快手面试，纯纯是八股拷打，而那时候的我，从来就没有接触过一点八股。

从 JVM 内存区域到线程的生命周期，现在看起来很经典的一些问题对于当时的我来说完全不会，半个小时的面试中 20 分钟是面试官的劝退，建议我菜就多练。

这个时候我才知道我的基础是有多薄弱。

我意识到，我根本不懂计算机，我不懂八股，不懂算法，不懂计算机体系结构，不懂操作系统，不懂计算机网络，什么都不懂。

我只是一个有一些应用层经验的可怜人罢了。

而了解到我差的有多远以后，我确实是有一些绝望了，因为我似乎没法在有限的时间内学明白这些东西，时间似乎已经太晚了，而如果拿不到大厂实习，就意味着秋招完蛋了，秋招完蛋了，就意味着我完蛋了。

在绝望中，我不得不拾起这些我之前完全没接触过的东西，开始假装是一个普通的计算机专业学生，从零开始学起。

先是计网，然后是计组，再是操作系统... 直到我学会 Java 的 5 年后，我才意识到计算机其实是这样一个东西，而操作系统又扮演者那样的角色，这些知识也间接地解决了我过去遇到的一些疑惑，并让我对另外一些事物产生了新的思考。

说起来我的学习路径挺奇怪的，别人是自下而上，我是自上而下，我总是先对某一个东西有一些经验之谈，然后才是深入的学习。但从另一个角度来讲，这些经验无疑也是宝贵，它们比流水线式的标注答案更加深入，也更容易产生自己的理解；同时，这些经验还是需要长期实践才可以得出的，不可以被单纯复制的（还记得初中的时候，英语老师突然指着我们英语书上的一张插图，问这张插图上的计算机存储介质叫什么，在所有人面面相觑的时候，只有我在旁边小声的说了一句：3.5 软盘）。

也许是我的努力感动了上天，在字节二战无果的一个月后，今年 2 月，我收到了蔚来测试岗的面试邀约。

讲真，我是 1 月在 Boss 投的简历，2 月电话打过来的时候我还有点懵逼，我甚至不知道是哪家公司发的邀约，而接到电话的我当时还正在外面和高中同学瞎逛，二话没说就把面试推到了两天以后。

并不是不重视这场面试，而是当时处于“绝望之谷”的我，根本就不觉得我能通过面试。也许是一个月的特训有了结果，也许是老天爷似乎确实是喜欢捉弄我，我竟然顺利的通过了所有面试，并拿到了蔚来的实习 offer 。

这是我第一份来自大厂的 offer ，也将是我第一次孤身前往另一个陌生的城市居住生活的修行。

大厂？大厂！

说实话，我对“进大厂”这件事情有一种宗教式的狂热，就像基督教徒对于前往耶路撒冷的狂热一样，我时常幻想着“四非非科班秋招拿下大厂 offer”这样一件换了谁都得树个大拇指说声牛逼的事情在我身上发生。对于进蔚来之前的我是不敢想象的，但是现在，我似乎可以想一想了，而对于之后又“跳槽”去百度的我来讲，进大厂更是好像“唾手可得”的事情。

但苦难是永远不可能结束的，给你一颗糖的下一步永远是接着打你一巴掌。在 2024 年暑期实习中，我全部的 5 个岗位全部没能走到最后，最多也不过走到二面，而字节跳动更是一面挂，而后来的秋招证明这个一面挂对我影响深远，导致在字节疯狂约面的秋招中，我喜提面评太差无法进入流程的待遇。

于是经过几个月的磨练，付出了一些成本以后，我终于有足够的资本面对秋招，这样一个足以改变你下半辈子的地方。

然而众所周知，四非=坐牢，四非+非科班=坐死牢，我的秋招和我预想的一样，并不是那样的一帆风顺。

秋招虽然是金九银十，但其实七月很多公司就开了提前批了，也许又犯了“臆想自信症”，我以为我提前批有足够的优势得到一些面试机会，于是对于一些提前批和正式批只能选择一个批次报名的公司，我依然毅然决然的挤进了由双 9✌和海归✌组成的提前批队列中。

想都不用想，整个提前批流程中我没有得到一场面试机会（虽然只投了 20 家公司）。

随后便是正式批了，从八月开始到九月底，陆陆续续投了 130 多个岗位，其中大部分都死在简历挂，28 家进了笔试，9 家进了面试。

刚开始约面的是两家自研独角兽小厂，微派网络和元戎启行，微派问了一个小时，以为很稳，结果一面挂掉；

然后是快手和老东家蔚来，快手二面算法没做出来，泡了一周给了感谢信，蔚来不知道咋回事，两面都没咋问啥，然后给我挂了，鉴定为 KPI ；

再接下来是灵犀互娱和深信服，灵犀互娱聊的挺好，结果 HR 面完了以后泡池子，泡了一个月还是没出来（中间已经泡出来了一批，估计是没戏了），深信服比较抽象，线下面试走到了终面，结果给我转岗到测开了，直通终面，聊的还行，结果前几天挂了；

最后是滴滴和腾讯云智，在经过不断的拷打和折磨，三年的焦虑和努力...

我终于能够为自己的努力画上一个休止符。

勇气的故事

其实有一个点有点意思，云智是我面试聊的比较好的一家，但意向出的反而比滴滴晚；滴滴三面面试官把我整破防了，结果却是第一家给我发意向的公司。

到这里，我的故事差不多就告一段落了，两家 offer 中我大概率会选择云智，因为云智是后端岗，而滴滴是测开岗，实在不想干测开，比起凤尾我可能更愿意做鸡头。其实人总是贪婪的，以前的我想着只要有计算机相关的工作就好了，后来我又说只要给我大厂实习我就满意了，再后来又变成了秋招有大厂要我我就满足了...

写到这里，其实是有一些感慨的，我一直是不被周围人理解和支持的那一个，即使到现在，也会被父母认为是“不务正业”，加之周围没有人能跟我谈论这些技术内容，这么多年来，大多数时间我都是自己走过来的，说真的，这非常需要勇气。真的很像感谢陪伴我走过来的网友，是你们给予了我无限的动力，才让我有了现在不错的结果。

之前特别喜欢发一张表情包，表情包内容是：“我这一生如履薄冰，你说，我能走到对岸吗”。

现在我至少可以自豪地说，在人生的冰面上，我至少成功的迈出了属于我自己的第一步。

仍记得 23 年的生日总结，在每年例行的“下一年展望”环节，我只写了一句“让我有大厂的班上吧”，一年后的今天，也许我真的即将实现这个愿望，而明年的此时，我或许已经在我理想的公司工作，并朝着属于我人生的下一个目标前进...

这就是我的故事，一个属于 21 岁本科大学生的故事，一个“勇气”的故事。