中国从12月15日起全面实施“个人养老金制度”，允许个人每年存入最高1.2万元人民币用于投资金融产品。中国官方表示，这是“自愿”参加，而且享有税收优惠，旨在为基本养老金提供补充。在中国生育率大幅降低，人口老龄化严重，加之经济疲软，财政吃紧的情况，现有的养老系统资金出现巨大缺口，引发人们担忧。那么，个人养老金制度的推广，能否弥补当前养老金制度的不足？个人养老金是否会得到广大民众响应？本期节目将就以上话题进行探讨，参加讨论的嘉宾是美国的经济学者黄大卫。

个人养老金全面覆盖

中国人力资源社会保障部等5个部门日前宣布，原来在36个城市试点的“个人养老金”制度，15日起在全国实施。该通告称，在中国参加城镇职工基本养老保险或者城乡居民基本养老保险的劳动者，都可以自愿开立个人养老金账户，每年缴费的上限为人民币12，000元。在享受税收优惠的同时，可以通过购买相关金融产品获取收益。

此次发布的《关于全面实施个人养老金制度的通知》是对2022年印发的《国务院办公厅关于推动个人养老金发展的意见》的补充完善，进一步明确相关政策。

据中国官媒介绍，2022年11月，个人养老金制度在北京、上海、广州、西安、成都等36个城市或地区先行落地，截至今年11月末，已经有7279万人开户参加。

据了解，目前个人养老金的参加者当中，以30到40岁居多，也有一些临近退休年龄的人来开户缴费，已有数万人达到退休年龄开始领取待遇。

此外，通知增加了提前领取的情况。除了现有达到领取基本养老金年龄、完全丧失劳动能力、出国定居等领取条件的情况外，”参加人患重大疾病’“领取失业保险金达到一定条件”“正在领取最低生活保障金”，也可以申请提前领取个人养老金。

然而，据海外媒体披露，尽管有7000多万人开户，但大多数的账户是属于闲置状态，或是为了获取新开户优惠和赠品，而没有真正把钱存入账户进行投资。根据中国官媒报道，只有五分之一的账户缴纳资金，平均存款金额为人民币3000元。

养老保险体系三支柱

中国的养老金体系由三大支柱构成，基本与世界标准同步。第一支柱是政府主导的基本养老保险；第二支柱是由企业事业单位发起的企业年金和职业年金，第三支柱是由个人主导的个人储蓄性养老保险和商业养老保险。

据中国银行保险报介绍，基本保险实行现收现付制，主要包括城镇职工基本养老保险和城乡居民基本养老保险，目地是对参保人提供退休后的基本养老金保障，这一制度由政府主导，企业和个人强制参加。截至2022年末，基本养老覆盖人群超过10.5亿，累计余额6.9万亿。但由于基本养老体系被过度依赖，已经不堪重负。按照中国现有老龄化进程计算，将于2035年前后被耗尽。

中国的第二个支柱企业年金和职业年金，其目的是增加参保人退休后的可支配收入，确定参保人养老生活的资金稳定。其中企业年金是指企业及其职工在依法参加第一支柱基本养老保险的基础上，自主建立的补充性养老保险。该制度于2004年建立，至今参保人数是第一支柱基本养老保险的7%，渗透率不高，主要与企业财务负担重、职工个人参与度低、职工更重视现金薪酬等多重因素有关。而职业年金是指机关事业单位建立的补充养老保险制度，由机关事业单位和工作人员共同缴纳，具有强制性。根据人力资源社会保障部的信息，职业年金缴费标准是：单位缴纳人员工资的8%，个人缴纳工资的4%。该制度于2014年建立，在政策推动下，实现快速增长。

第三支养老金又称“个人养老金”，其目的是居民运用金融手段自愿加入，旨在满足更高水平养老需求的商业性养老保险机制。

按照《关于全面实施个人养老金制度的通知》要求，中国证监会12日已经将首批85只权益类指数基金纳入个人养老金投资产品目录。在现有金融产品基础上，将国债纳入个人养老金产品范围。截至目前，个人养老金产品目录增加942只，其中储蓄产品466只，基金产品285只，保险产品165只，理财产品26只。

中国人民大学教授董克用在接受中国官媒采访时表示，养老产品期限长，百姓的收益预期较高，风险管理难度大，这对金融机构的专业能力提出了考验。

中国养老问题突出

中国人口老龄化正以超出预期的态势快速发展。根据中国国家统计局的数据，截至2023年底，中国60岁以上人口合计2.96亿人，占全国总人口的21.%，其中65岁以上人口约2.16亿人，占总人口的15.4%。根据60岁以上人口超过20%、65岁以上人口超14%的国际标准，中国已经全面进入中度老龄化国家行列。根据华尔街日报报道，中国目前50到60岁的人口中，约有3亿人预计在未来10年退休。联合国7月份一份报告显示，到本世纪末，人口危机将导致中国人口减少一半以上。

中国养老金缺口问题由来已久。根据中国保险业协会2020年指出，2025-2030年间，中国养老金缺口预计在8万亿到10万亿之间。

中国人民大学教授董克用表示，现在城镇企业职工基本养老保险的社会平均养老金替代率，大概为43%，这个标准离国际上保证退休后生活水平不下降的60%，还差上十几个百分点，追求比较好的退休生活要达到70%。

也就是说，如果在职时收入为1万元，要有6000到7000元的退休金，才能有不错的退休生活，中国现在的基本养老保险只能满足4000多元，显然不够。

在老龄人口不断攀升，而生育率持续下降的情况下，中国养老金支付危机和政府财政压力不断扩大，成为执政当局的燃眉之急。

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前几天，韩国总统尹锡悅突然宣布戒严，朝鲜半岛局势动荡。接着，叙利亚反抗军掌控首都大马士革，五十四年的阿萨德家族暴政一朝倾覆……。

世界变动的节奏日益加速，由远及近，第三次世界战争的炮声动地隐隐传来……

在这个乱云翻滚的时代，我们今天来讨论五十多年前联合国大会的一个决议——2758号决议。有人可能要问，值此世事如麻危机四伏之际，去讨论五十多年前联合国的一纸决议，是否麻木不仁书生意气？泰山崩于前仍要从容忆史面不改色？

不！为联合国2758号决议正名，正是力挽当下狂澜，力阻泰山崩塌的紧要之举。

它关乎台海安全、东亚安危。而这一地区正是当下世界最大的潜在火药桶。

一、国际主流对联合国2758号决议的表态

让我们先从几天前英国国会下议院通过的一项法案说起。

2024年11月28日，英国国会下议院通过“台湾国际地位”决议案，内容指出联合国2758决议并未确立中华人民共和国对台湾的主权，也未提及台湾在联合国的地位，2758号决议不该被曲解以排除台湾参与联合国体系与国际组织的权利。

这个决议案，表面看并不属英国法律，但考虑到英国与中国的法理关系，以及英国一贯以来的不成文行事规则，这项决议，很可能揭开西方国家承认中华民国台湾为一个独立国家的关键一步。

从英国国会的上述决议案回溯以往

序幕——美国：多米诺骨牌首推者

2021年8月31日，美国驻联合国前大使克拉夫特表示，“2021年10月是联合国大会第2758号决议通过50周年，但此决议无歧视性阻挡任何及所有台湾人参与联合国体系的法律地位”。

美国国务卿布林肯发表声明支持台湾参与联合国

2021年10月26日美国国务卿布林肯发表支持台湾参与联合国系统的声明，这是讨论联合国2758决议的序幕。

2021年10月21日，美国国务院亚太助卿帮办华自强称，北京误用2758号决议，导致台北频频被排除在联合国活动外，各会员应加入美国行列，支持台北有意义参与。25日，美参议院外交关系委员会主席梅嫩德斯和参议员殷荷菲表示，联大2758号决议授予中华人民共和国联合国会员国资格，但中国共产党却一直在歪曲决议，试图破坏台湾在国际社会的地位和参与。

2021年10月26日，即联大2758号决议通过满50年的第二天，美国国务卿安东尼·布林肯发表声明，支持台湾参与联合国系统。这位美国首席外交官表示，台湾已经成为一个民主成功故事，美国鼓励所有联合国成员和美国一起，支持台湾有意义地参与联合国体系及国际社会，共同解决全球所面临的问题。

2023年5月16日，美国联邦众议院外委会通过“台湾国际团结法案”，该法案强调，联大2758号决议仅处理中国代表权问题，不涉及台湾。7月25日，美国众议院通过该法案。

2024年9月18日，美国常务副国务卿库尔特·坎贝尔（Kurt Campbell）出席联邦众议院外交委员会听证会时，公开表示“中国以2758号决议为工具损及台湾地位”。

综上，自2021年起，澄清联大2758号决议的第一张多米诺骨牌由美国打出，此后，一系列国家与国际组织陆续跟进，蔚成风潮，形成了国际上的主流舆论。

对中政策跨国议会联盟

2024年7月，在台湾举行的对中政策跨国议会联盟峰会上，与会的立法者达成了一项决议，旨在抵制中华人民共和国对《联合国2758号决议》的解释，并将这一立场推动至各自国家的立法机构。

澳大利亚

2024年8月21日，澳大利亚参议院通过了澳大利亚自由党参议员戴维·福西特和澳大利亚工党参议员黛博拉·奥尼尔提出的议案，正式谴责中华人民共和国政府对联合国第2758号决议之使用。该议案称，联合国第2758号决议“并未确立中华人民共和国对台湾的主权，也没有决定台湾在联合国的未来地位”。

荷兰

2024年9月12日，荷兰国会通过一项涉及台湾的动议，内容提到拒绝中华人民共和国扭曲联合国大会第2758号决议，并要求荷兰政府在欧洲联盟（EU）内部寻求对这项立场的支持。

欧洲议会

2024年10月24日，欧洲议会在斯特拉斯堡召开大会，通过动议，以432票赞成、60票反对、71票弃权的压倒性多数，通过“中华人民共和国对联合国大会2758号决议的错误解读，及其持续环绕台湾的武力挑衅”决议，谴责中国错误解读2758号决议，并支持台湾参与各国际组织。

加拿大

2024年11月6日，加拿大众议院通过由魁人政团（Bloc Québécois）联邦众议员佩龙 （Yves Perron）提出决议并通过，内容指出2758决议并未确立中华人民共和国对台湾的主权，也未决定台湾的未来、台湾参与联合国机构与国际组织的权利。

英国

2024年11月28日，英国国会下议院通过“台湾国际地位”决议案，指2758号决议并无确立中华人民共和国在台湾的主权，也未提及台湾在联合国的地位，英国甚至指中国经常指台湾为中国一省的言论是扭曲2758号决议。2758号决议不该被曲解以排除台湾参与联合国体系与国际组织的权利。

英国此举，意义重大。英国作为人类历史上第一个宪政国家，具有历史悠久的处理国际关系的丰富经验，它在外交史上往往有垂标立范的特殊地位。譬如，一战末期的1917年，英国外相贝尔福（Arthur Belfour）向英国犹太人领袖柴尔德男爵写的一封信，提及英国内阁决议支持当时仍然是奥斯曼帝国领土的巴勒斯坦作为两千多年流亡的犹太人国家的建国之地。神奇的是，这封信在31年之后的1948年（已是二战之后了），以色列在英属巴勒斯坦托管地（写信时的1917年此地属于奥斯曼帝国领土）建立起来了。该信被称为贝尔福宣言，成为以色列立国的基础。

英国人一封信件，改变了历史。

在有关台湾国际地位的问题上，英国也有其特殊的话语权。英国在所有西方国家中，是最早（1950年1月）承认中华人民共和国的。当时中共刚武力夺得政权，工党执政的英国政府由于当时英属香港与中华人民共和国有陆路边境接壤，英国要有效管治香港，需要得到当时实际控制中国的政权合作，因此不顾中华民国当时仍是联合国安理会常任理事国，英国火速承认了中共政权。因此，在与香港、台湾、中国三地错综复杂关系中，英国有其特殊地位。它在2758号决议的立场至关重要。事实上，英国过去也常常迁就北京。

但是，现在不同了，形势变了。因为中国悍然撕毁《中英联合声明》，毁灭了香港，所以，英国容忍中共已无意义

因此，国会的决议，以及工党印太事务大臣卫倩婷的发言，都指2758号决议并无确立中华人民共和国在台湾的主权。这对违约的北京，是重大打击。若英国不如此，将严重损害自己的国家尊严与历史信用。

二、从法理上看2758号决议

1、第2758号决议，使联合国将“中国”席位的代表权从“蒋介石的代表”转交给中华人民共和国，这也意味着“蒋介石的代表”，无法代表中国参与联合国。然而，决议并没有提及“中华民国”和“台湾”，因此，国际法学者认为，决议仅涉及中国代表权，而保留有“中华民国返联”或“台湾入联”的解释空间。如波兰学者陆安宁与孟狄斯于2023年在《国家利益》上发表论文，指出联合国大会第2758号决议只是承认中华人民共和国是“中国唯一合法代表”，但没有授权中华人民共和国在联合国中代表中华民国，未注明台湾是中华人民共和国的一部分，也未提到台湾国家地位的解决方案。因此，台湾中华民国加入联合国体系并无法理上的障碍。

正如英国外交部主管印太事务的副大臣卫倩婷（Catherine West），代表英国政府于英国会做出的回应。

议案由下议院外交委员会议员麦道高（Blair McDougall）提出，台英小组共同主席柴萍恩（Sarah Champion）、对中政策跨国议会联盟共同主席史密斯 （Iain Duncan Smith）等不同党派共16名议员联署支持。外交部主管印太事务的副大臣卫倩婷（Catherine West），代表英国政府回应时强调，联大2758决议并未排除台湾：

• “英国的立场是，联合国2758决议，确实决定了中华人民共和国代表中国在联合国的席位。但根据议员（East Renfrewshire议员Blair McDougall）的说法，这并没有针对台湾的立场，作出任何独立或额外决定。并不应该使用这项决议以阻止台湾有意义的参与联合国。”

（联合国大会2759号决议全文：

大会 回顾联合国宪章的原则，考虑到，恢复中华人民共和国的合法权利对于维护联合国宪章和联合国组织根据宪章所必须从事的事业都是必不可少的，承认中华人民共和国政府的代表是中国在联合国组织的唯一合法代表，中华人民共和国是安全理事会五个常任理事国之一，决定：恢复中华人民共和国的一切权利，承认她的政府的代表为中国在联合国组织的唯一合法代表并立卽把蒋介石的代表从它在联合国组织及其所属一切机构中所非法占据的席位上驱逐出去。

一九七一年十月二十五日，）

2、此外，迷信暴力的中共政权并不明白，主权在民以及尊重国际条约，是真正达致统一，以及确立大国地位的根本。在2758号决议通过时（1971年），台湾的国民党政权当时尚是一个威权政权，中共在台湾主权问题上霸王硬上弓，国际社会尚可眼睁眼闭。但今日的台湾中华民国已经是一个典范的自由民主国家，并且经由合法选举，其执政党轮替已经好几次。一个残暴的极权政权竟然要侵犯一个在政治自由和人均经济水准远高于它的民主宪政国家，要褫夺主权在民的民主国家主权，更是岂有此理。这是公然蔑视国际法原则，公然蔑视世界文明的原则。是可忍孰不可忍！

因此，漠视人权和法治，以为人类社会仍然是丛林世界的中共政权，在国际社会踢到铁板，被严重孤立，那是自取其辱。

三、无理无力 必败无疑

1、联合国2758号决议没有说什么，又说了什么？ 赖清德总统过境美国所受礼遇

前面我们整理了国际舆论日益清醒的对2758号决议的表态，又从法理上指出2758号决议没有说什么，这项决议并未排除台湾进入联合国体系。中共犯台，是绝无天理。

同时，我们还要指出，另外一个联合国决议498 号决议说了什么。联合国大会在1951年2月1日以44票赞成,7票反对,8票弃权,通过第498号决议,认定中华人民共和国介入朝鲜是侵略行为,呼吁中华人民共和国停止对抗联合国军,退出朝鲜半岛。

这一认定中华人民共和国犯有侵略行为的498号决议，至今仍然在案，这一认定仍然有效。

另外，此次台湾中华民国总统赖清德过境美国，美方首度以机边接机、铺设红毯与献花，为历年来最高礼遇规格，有别于过去的航厦入境模式。

2、最近，武力犯台的论调又在中共内部喧嚣

虽然，习氏中共知道自己的军力是几斤几两 ，知道贸然犯台，必定失败。但是，正如我们屡次说过的，当习氏政权真正面临灭顶之灾时，它仍是有可能狗急跳墙的。因为，最近几个月，中共的内外交困正在加剧。危机四伏，绝路在前。习很可能判断：作是死，不作也是死。在这种疯狂的利害评估之后，他就可能铤而走险。因此，现在是非常危险的时间窗口。

因此，值此危险时刻，国际社会必须尽快取得共识，通过对2758号决议的法理分析，清楚地认知到，在联合国宪章上、在国际法的法理上，在主流国际社会的认同上，中华民国台湾的认受度是毋庸置疑的，是不容中共侵犯的。武力犯台是对联合国宪章的践踏，是对国际法的践踏，是对二战后国际秩序的挑战。是对民主世界的挑战。从而获得道义上法理上的绝对优势。加上在实力上，美日英澳……等民主国家结成的一系列同盟碾压中俄朝伊轴心国同盟，一方是有理有力，另一方是无理无力，最终结局是不言而喻的。

主持人：大家好，这里是观点，我是唐琪薇。今天做客观点节目是美国艾德菲

（Adelphi University）大学文理学院院长、政治学教授王维正。美国当选总统特朗普将在明年一月再度入主白宫。在未来四年中，台湾是否会成为美中对抗的最前线？中国是否真的可能象外界猜测的那样，在2027年武攻台湾？鉴于外界对当选总统特朗普以交易型外交方式处理国际事务的观察，新一届美国行政当局，会在多大程度上将台湾视为与中国谈判的筹码？接下来，让我们听听王维正教授的观点。

记者：王教授您好，非常感谢您接受我们的访问。

王维正：主持人您好，很高兴能够跟您交谈。

记者：我们先来看一下台湾未来的军购计划，有报道称台湾计划向美国提出总价值超过150亿美元的军购方案。观察人士认为台湾增加国防支出是要支付特朗普政府的“保护费”，您的观察如何？这会如何影响美台关系和区域安全？

王维正：对台湾来讲现在每年根据国际数据统计，已经是美国军火最大的采购国之一，国民生产毛额的2.5%是用在国防费用上面，这比美国大部分所谓的北约北大西洋公约组织的，三十二个盟国，比大部分的国家都要高。那您提到那个媒体就是金融时报提到说，台湾政府好像有考虑一份清单，那些价值大概值美金150亿，就是台币大概将近5000亿左右，这上面很多都是所谓的big-ticket item（高价武器），比如说像F35或是像神盾舰还有反潜舰，这些东西很多过去台湾多年来都已经提出，但是美国政府它对台湾军售有多重的考虑，除了说要增强台湾防卫能力之外，也要考虑到区域安全的形势，所以并没有卖给台湾。那F35尤其是，因为这是美国最新型的战机，美国盟友据说排在前面的订单差不多有900（架），所以如果说川普批准这个，台湾要等到至少十年之后，过去这四年的拜登政府跟台湾政府的防务对谈，比较着重的一个所谓的发展不对称战略，就是Asymmetric capability，

这个东西强调多半都是一些价值没有那么昂贵，但是可以保护台湾而且比较机动的一些东西，这些东西基本上来讲不会达到很高的金额，所以跟川普讲要多交保护费，其实并不是同一个概念。所以我觉得川普政府，可能会对台湾的军售比较加以优先考虑。当然美国政府还是会考虑到适当军售，不但代表说美国对台湾的安全还有承诺，是台湾关系法上面规定的；另外一方面不会说造成区域的一个军事竞赛，但是军事竞赛其实早已经开始，因为现在大家比较担心的是中国的军力，它的国防经费已经连续二三十年，每年都是呈两位数的成长。根据最近美国企业研究所的一个估计，中国真正的军费，事实上已经达到差不多美金7100亿，跟美国的军事费用差不多了。虽然说中国有很多（别的）它没有摆在里面，所以我觉得对于中国不断增加的军事能力，美国势必要在出售武器给台湾方面，能够更加加强它们之间沟通和协调，可能也会比较开方便之门。

记者：一直以来，美国对台提供高端武器有很大的限制，刚才你也提到台湾优先采购这些装备，存在现实性的挑战。如果特朗普政府像您说的那样，可能会对军售武器给台湾开一些方便之门，这在多大程度上能够应对来自中国潜在的军事威胁，中国方面又会做出什么样的反应呢？

王维正：中国的反应很容易理解，因为在他看来台湾不应该做任何事情，就在那边等着被统一就好了。那我们都知道说，自从1979年美国跟中华民国断交，改与中华人民共和国建交之后，美国对于台湾的安全承诺向来都是所谓的战略模糊，但在战略模糊策略之下，美国对台湾的军售除了有军事上的用意之外，还有一个外交上的用意。那我想强调这一点，所谓外交上的用意就是说，第一是美国在1979年做外交转向承认的时候，对台湾的一个承诺，而且是经过美国的国会立法，是美国境内最高的法律。中共从1979年跟美国建交以来到现在为止，都没有放弃要用武力来解决台湾问题的这样一个可能性。所以在外交宣示方面，牵涉到美国的诚信。美国对台湾的诚信对中共的遏阻，还有对美国在全球事务上扮演领导者的一个诚信。所以我觉得军售，有外交的意义。事实上有很多外界过去多年来都在解读，从军售的金额还有种类，来试图解读美国对台湾安全的承诺的增加或者是减少。所以我觉得如果从层面来讲，如果我们刚才的推论是正确，那么川普政府上台之后，如果对台湾的军售会大开方便之门，应该可以说美国对台湾的安全承诺，在这个层面上应该是会提高的。

记者：如果特朗普新一届政府对台湾问题上采取比上一届更为强硬的政策，在您看来，台湾在未来的美中对抗中，有多大程度可能会成为最前线。在这种情况下，台湾将面临哪些战略安全等方面的挑战？

王维正：我相信台湾议题美国国内的一些所谓的极右人士，比如说像所谓的新保守派neocon，他们可能有一些人确实是把台湾当作是抗中的一个工具一个棋子，这是一派人。但是我相信拜登他过去四年的做法是，他把对台湾的支持和尊重，放在全球极权跟民主国家对抗的一个脉络，所以台湾是站在全球民主阵线的最前线，这样值得美国的支持。川普上来之后不会去讲这些道德仁义的东西，但是他同样认为台湾是美国主要的贸易伙伴之一，台湾的继续存在，对美国来讲有很多实际上的经济的还有战略上的优势，所以我觉得他是商人他也是挺聪明的，毕竟他不是在宾州大学的Wharton School 拿到一个MBA吗，我想他会懂的。

记者：您觉得台湾在加强与美国合作的同时，应该如何平衡这种关系，避免激怒北京，以确保自身安全与稳定发展呢？

王维正：我觉得有几个可以考虑，我都把它用D来综合。第一个D，当然是说要自身的防卫，如果自身无法防卫就会不安全，那就在政治上只能听命于中共的条件。比如说提供的所谓的一国两制，或给它一个特别行政区，接受下来所谓的和平的条件，基本上就是一个投降的条件，所以一定要有自身的defense；但是第二个D，就是defense实际做法是要达到喝阻的作用，是Deterrence，就是说台湾没有办法跟中国进行持久的军备竞赛，我刚才提到过中共真正的军事花费大概7,100亿美元左右，台湾只有差不多200亿左右，所以根本加了三十几倍，不可能竞争，但是台湾要做的事情就是说，要让中国决定对台湾用武的时候会三思而后行，可能会一想再想，今天不是适当的时间，明天也不是适当的时间，或者说是有人形容这叫所谓的刺猬战略，就是如果你想要来攻击台湾，你自己会遍体鳞伤，考虑到巨大的成本，比如说中国的对外贸易可能全部都会毁掉，如果没有打赢，中共政权的合法性也会受到影响，也许这样就会被喝止住，所以这是第二个D；第三个D是软性方面，我觉得台湾的民进党政府，似乎要做出一些事情来，能够追寻跟中国关系的缓和，这就是Détente，外交上来讲就是Détente(缓和)； 最后一个D，我觉得台湾也应该要做的事也比较困难的是dialogue 对话，我觉得这也是过去八年以来所欠缺的地方。所以如果台湾能够加强它自身的防卫，目的是在喝阻而不是在进攻，能够想办法跟中国的关系和缓，找到一个到双方都可以接受的政治基础来进行对话。这四个D，我觉得可以做到台湾可以加强它的防务，同时避免激怒北京，但是球还是在北京的院子里面，因为它可以决定自己到底要不要发怒。

记者：之前您也提到中国军费近年来是大幅增长，几乎和美国差不多。我看到有分析指出，中国可能在2027年前具备全面入侵台湾的能力，中国国家主席习近平或者是出于自己党内的地位，或者是出于政治遗产的考量，也差不多是会在2027年前后采取武攻台湾的行动。您如何看待这一时间表的现实性呢？

王维正：这2027引起很多观察家的注意，一个是美国前任印太司令戴维森（Philip Scot Davidson）提过说，2027中共有可能会用武力来解决台湾问题，所谓的戴维森窗口。习近平他对于解放军将领曾经有训示，要在2027年准备好攻台的能力。比如说像毛跟邓，过去提到的台湾问题都是用一个比较长远的角度，比如说邓小平他那时候跟英国人讲香港问题时候说，台湾问题可以等一百年，但是2027年，这是一个相当确定的一个时间点，所以这是他跟前任不同的地方，我觉得到2027年的时候，他要证明两件事情，第一个就是解放军的军力已经具备了，这是他给他们的一个训示；第二个他要审视一下那个时候的国际环境，包括台湾自身的防卫状况，是不是有这样一个机会，第三个就是说他要看他自己的健康情形，如果说他健康还不错，他如果在任内能够完成事情，这就是他的丰功伟业。我觉得会不会一定发生，政治上来讲是没有什么一定或是一定不会的事情，我觉得最主要的考虑是刚才的三个。有人估计如果说台海之间发生战事，可能会对全球的经济造成十兆（美元）的影响，这是一个天文数字，这也包括说对中国目前为止还相当倚重的、以外销为导向的经济一个致命性的打击。所以除非他能够不费一兵一卒拿下台湾，或者说能够速战速决，否则他必须要思考，战争不是没有成本的，而且成本是不是自己能够负担得起的。

记者：也有观察人士指出，特朗普上台后会寻求迅速结束乌克兰战争，这种做法可能会被中国政府解读为美国在关键时刻也会放弃台湾，进而影响北京对台的策略。您的观察如何呢？

王维正：我不能够排除这样的一个可能性，但是有很多人提到说，乌克兰跟台湾是不太一样的。台湾对于美国的重要性，虽然台湾跟美国没有外交关系，但台湾对美国的重要性远远超过乌克兰对美国的重要性。乌克兰是俄罗斯的一个前沿，它等于说两块地缘政治接壤的地方，所以乌克兰是否保持中立，或进入北大西洋公约组织就成为争议的焦点。但是台湾不是，台湾是在第一岛链上面，它有全世界最先进的高科技包括半导体在内。我刚提到说，对于美国全球领导信誉有很大影响，而且台湾的经济规模也比乌克兰要大，所以虽然领土乌克兰比较大，但是重要性来讲其实台湾更重要。我觉得如果未来两岸之间军事冲突，在台湾人民已经发动过强烈抵抗之后，结果还是偏向中共这边，我觉得美国在亚太地区的一些联盟，可以说基本上会完全瓦解。美国的一些盟邦包括日本在内会非常的恐慌，他们可能会不需要美国怎么想，他们就会重新的去思考，怎么样在没有美国支援的情形之下，能够面对中共，他们有可能会去重新发展核子武器。韩国同样的道理，这两个国家都处于地缘政治的前锋，所以我觉得美国对于台湾，虽然它外交上不承认，但是在重要性上面绝对超过乌克兰。

记者：也有一些分析人士认为，从地缘政治的角度，美国也不希望台湾和中国大陆保持一个良好的关系，因为它需要台湾这样一个，就被有些人称作是一个棋子，去牵制北京。

王维正：美国过去70年对于两岸的政策，有人把它形容成是一个反统一的政策，就是基本上美国对台湾有一个事实上的，但是又不是讲得很清楚的模糊的一个安全的保障。美国真正想要采取的政策，其实是美国有一个童话里面有一个比喻叫做Goldilocks，就是说不要太冷也不要太热，温度要刚刚好，这个粥就好。所以台湾对大陆来讲不要太近，也不要太远。太近有可能中国就会把台湾给吃下来，将来它的潜水艇可以布置到台湾的东岸，比如说像苏澳港，一出去就是广阔的太平洋，潜水艇可以潜到很深的地方，这是美国不要的。但是也不要太对抗，因为太对抗，可能中国会做出一些比较冲动的事情，这样美国可能会要被拉进来，因为美国如果有可能的话，并不希望说被牵扯到一场它自己不想打的战争里面，所以就是不冷不热刚刚好。

记者：这个不冷不热刚刚好的拿捏程度，美中台三方中，您觉得哪一方才是最关键的呢？

王维正：我觉得美国是关键，我曾经写过一篇文章这样形容，你把华盛顿台北跟北京视为是一个三角关系吧，从李登辉到陈水扁时代走第一步的是台湾，引起中共的不愉快，所以特别是1996年台湾要直选总统的时候，中共不是发动了两轮的军事演习嘛，有飞弹啊等等，所谓第三次台海危机。可是到了马英九的时候呢，台湾基本上不会采取这第一步，因为马英九他一上台就跟中共讲说，在他任内他是不统不独，所以就没有动武的问题了，不统不独不武，他希望说在外交上能够亲美和中友日，那美国基本上来讲乐得安心，就是不需要介入。可是到马政府的后期，美国政府开始有一些顾虑，但这些顾虑多半都是私下表达，不是在公开场合表达。过去美国比较担心说，如果中共要用武力来迫使台湾要统一，美国该怎么办；马政府的后期，美国政府开始担心如果台湾要统一，美国是不是应该要干预。那后来当然就是民进党政府上台，未来这八年美国那方面的顾虑没有了，但是基本上来讲，我觉得在过去的八年，采取主动在破坏现状的都是中共，美国政府已经得到这样的一个结论，所以它不需要再对台湾有什么样的一个压抑，再不会发生像2003年的时候，小布什总统在跟中国总理温家宝见面的时候，当面对记者说，台湾的领导人陈水扁想要改变现状，现在美国绝对不会做这种事情，因为改变现状的是中共。

记者：我们来看一下台积电。随着美中在半导体领域战略竞争的加剧，您认为台湾的半导体企业尤其是台积电，将在竞争中发挥什么样的作用？台积电等公司在未来可能对美中科技博弈产生哪些影响？

王维正：台积电是一个很了不起的一个企业，它可以说在这一个诡谲的地缘政治中间，扮演的角色非常重要，照传统英文讲法它就是所谓的一个crown jewel，就是英国国王皇冠上的那颗最耀眼的明珠，所以很多人就认为说，是不是有这种所谓的叫做Silicon Shield就是矽盾，这个概念就是说如果台湾有了全球上这么重要的一个公司，是不是对它的安全来讲更有保障；那有的人持相反的看法就说，就是因为这样是不是会增加中共想要不计任何的代价，把台湾半导体公司给拿下来，这样的一个决心。所以你现在看起来，台湾半导体公司它在作法上相当谨慎，比如说它的基础还有最先进的制程都在台湾，这绝对不会外流的。它在中国大陆也有设厂，比如说在上海的近郊松江也有设厂，但那基本上来讲都是比较成熟的科技，比如说可以供给一些汽车或其它的一些东西的。然后最近因为响应拜登政府的所谓晶片与科学法，台积电在亚利桑那州斥资好几十亿要盖两个厂，现在又加码变成三个厂。得到它的人，我说我所谓得到它并不是直接得到它，比如说像美国现在我可以说它基本上来讲是间接得到它，间接得到它就是说基本上台积电从西方，比如说像美国和荷兰引进最先进的设计，然后它专注在为客人提供制造。这种分工的模式，对全世界各国来讲都有利，而且促进了台湾在这个产业方面领先全球的地位。这也是我刚才提到说，为什么台湾比乌克兰重要，因为乌克兰没有台积电。

记者：外界预测如果特朗普新一届政府上台，美中贸易战可能是会进一步升级。在您看来，台湾在这两大经济体博弈中的角色将如何演变，面对可能的挑战，台湾应该采取哪些应对策略来维护自身利益和经济稳定呢？

王维正：过去在美中的关系，没有像今天这么对立的时候，台湾其实是扮演了很重要的桥梁角色，所谓桥梁角色，就是说美国的科技到台湾制造，到中国大陆去，逐渐把一些比较低端的东西移给中国大陆。那事实上，你可以这样讲，过去中国大陆三四十年来快速的发展，台商扮演了非常重要的一个角色，那么现在，自从特别是川普第一任政府之后，美国已经把中国定性成战略竞争者，而且拜登过去四年美中的关系，竞争甚至于对峙的局面越来越明显，特别是川普上台之后，他可能会要求他传统的盟邦和朋友也要选边站，你不能够骑墙，或者说两边都如鱼得水可能没办法，那如果说必须要去选边，我觉得台湾会选美国，因为我刚不是讲亲美，亲美是第一，第二才是合中，所以这也是为什么民进党政府过去八年以来，它没有强调跟中国大陆的关系。相反它强调的是跟美国的关系，还有所谓的新南向政策，就是表示说它希望借此能够逐渐摆脱对中国经济的依赖，如果因此被迫要选美国这一边，也是与他们的政策相符的。

记者：刚才您提到美中台的三边关系中，美国是最重要的角色，鉴于外界对美国总统特朗普以交易型外交方式处理国际事务的观察，您认为他在多大程度上，可能将台湾作为和中国谈判的筹码？比方说如果中国愿意付出足够大的代价，希望美国从不支持台独转变为反对台独的立场等等。您认为，美国会在此类问题上做出什么样的承诺或者妥协呢？

王维正：有人形容说川普是一个交易者，他的外交是所谓一种交易式的外交，所以只要价格对，没有什么东西是不可以谈的，因此而担心美国是否会把台湾给卖掉。那在我看来，如果川普要对北京出一个价，有关台湾问题出一个价格，这个价格是中共可能负担不起的。是不是有可能在川普就任不久之后，中国会向美国抛一个试探性的气球，或者说是橄榄枝，邀请川普总统到中国去访问，这个人是很爱面子的，所以不能够排除这种可能性，但他又是生意人，他可能说要我去可以啊，你要给我什么东西，所以双方就会去谈，就看价码对不对，这个中间我相信还是不会包括台湾。

主持人：王维正教授表示，即便特朗普总统未来会以交易型方式处理美中外交事务，交易的重点恐怕仍将集中在美中关税等经济议题，而不会涉及台湾问题。我是唐琪薇，感谢收看。这也是今年最后一期观点节目，感谢大家的支持，我们明年再会！

写文章尽量少写「我觉得」这三个字；当然这里也有潜台词——是在发表观点，观点会有相应依据，既然有依据，再说「我觉得」就很多余。

这三个字出现频率变高，大概是人们日趋保守、畏缩的表现；在提前打招呼做免责声明：只是我觉得啊，并不绝对，不求人人接受认可…云云。我写的观点，自然就是我觉得，我不必对谁事先声明。并不是要人听从，正相反，妳也应该有妳自己的觉得，妳不必和我相同，尽管在不认同我的时候全力反驳我——不要用「我觉得」开头，而是给我看缘由。

fin.