风格是品牌的故事，是创作的来时路，但不是我们追求的样子。它只是一系列机缘巧合下的幻觉。

这一期节目的录制时间是 2024 年 12 月底，当时 Toby 的新办公室刚装修完，我们从他正在开展的新工作开始，顺着「符号化」这个设计策略，聊到小米 SU7、理想 Mega 和新款 mini 的设计策略与执行。在这次对话中，我和 Toby 作为在设计行业一线做了二十年左右的设计师，一起探讨了各自对于「抄袭」和「借鉴」的理解和边界。

04:15 — 借鉴和抄袭之间有明确的边界吗？理想对 Mega 有信心和决心吗？为什么看上去几乎没变化的新 mini 反而是更激进的设计？小米 SU7 的决心比 Mega 大得多。相机消费者怎么看待和讨论「复刻」和「抄袭」的关系？谁在为「腰平取景器」买单？

21:45 — 为什么经典款的 1:64 小车模型永远最畅销？一句话区分抄袭与借鉴！

41:05 — 工业设计只聊造型是没有价值的！拍立得相纸是一门钻石生意。摄影玩家们对老品牌的溺爱，以及对新品牌的包容程度。符号是沟通和决策。好产品需要有专业认知的团队与设计师一起推进。

69:08 — 设计是沟通：我们跟德国车厂的合作经验。设计公司的模式高度同质化，是分裂复制的循环。未来的设计机构和品牌的区别：工作方式与理念的区别。

82:23 — 有趣的尺度怎么找？创作型 AI 是不是我们的敌人？

录制这期节目时，我嗓子哑了，如果觉得听感不佳，烦请见谅

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｜登场人物｜

郑冬平 Toby：BrainON 创始人，上善设计联合创始人

苏志斌：工业设计师，产品/设计咨询顾问

｜相关图片｜

Tesla Cybertruck

极氪 MIX（宝宝巴士）

新款 mini cooper

理想 Mega

小米 SU7

初照 M1 双反小相机

｜拓展阅读｜

BrainON 官网：www.brainon.design

初照：xiaohongshu.com/chuzhao

｜BGM｜

｜相关链接｜

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这是一期 荒野楼阁 WildloG 和 皮蛋漫游记 的串台节目，由我和零号、初号一起，聊聊今年 Apple 发布的新产品以及一些周边的信息，作为 设以观复x两颗皮蛋 合作的那期视频内容的一些补充。

今年 iPhone 16 系列着实挺闹心的，一方面是 Apple Intelligence 的大饼迟迟未能落地，另一方面 Camera Control 独立按键加得有点莫名其妙。但我们还是决定在深入体验和使用 iPhone 16系列之后，能够匹配我们的深度测评内容一起，跟大家聊聊今年库克又挤出来了多少牙膏？

2:03 关键词：初号「过山车」苏志斌「意料之中」零号「Ridiculous」

8:10 AirPods 4 代很值得购买，刀法也足够精准

11:01 AirPods 助听器功能的背后

17:32 中文字体字重的调整

20:11 Siri 物理意义上变快了

22:31 相机控制按键：理想很丰满，现实…….

31:53 Mac 预览和 shownotes 支持 HDR 视频的延伸和补充

36:55 色彩风格+魔改 RAW

40:44 App Intents：让系统 应用互相直接能联动

45:57 Apple Watch：9 代到 10 代减薄的背后，11 代可预期的更大显示尺寸

54:55 相机按键如果是 AI 的视觉按键成立吗？

1:00:40 加了这个按键之后到处都是混乱和矛盾

1:06:25 手机为啥（暂时）不能 edge（显示）to edge（中框）

1:12:19 什么是产品的核心体验？

1:23:34 苹果会做折叠屏吗？

1:34:00 Meta Orion 是否是比 Apple Vision Pro 更正确的验证路线

1:41:54 为什么最好的虚拟现实 AI 设备一定是眼镜？

｜登场人物｜

苏志斌：从业 15 年的工业设计师，车联网智能硬件企业联合创始人及产品经理

零号：两颗皮蛋的零号，前手机行业产品经理，主管运营和项目管理

初号：两颗皮蛋的初号，前手机行业产品经理，主管内容创作和出镜

｜更多皮蛋｜

B站@两颗皮蛋 微博@两颗皮蛋 小红书@两颗皮蛋

｜拓展阅读｜

录这期播客时遗漏的话，聊一聊苹果的设计团队「怎么了」

视频：设以观复 x 两颗皮蛋 联合深度解析 iPhone 16 系列

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昨晚送儿子去舞蹈室的路上，我们俩聊起他前段时间在 Minecraft 国际服务器里玩小游戏的体会。因为他暑假时很痴迷蛋仔派对，我就问他，觉得 Minecraft 服务器里的小游戏和蛋仔里的游戏相比，你更喜欢玩哪个。

他果断选择了 Minecraft，毫不迟疑，这令我有一点点吃惊。

因为他前段时间痴迷蛋仔的样子，让我不得不重新制定了游戏时间的管理规则。在我原本的观念里，蛋仔其实就是一个集合了各种小游戏的游戏启动器，当下流行什么他们就塞什么进去。例如把狼人杀做成密室形式，一群小孩在里面聊天，或者把王者荣耀简化成一条直路对冲的地图，两队就卯着劲儿地打对方，或者更原始的跑酷地图，本质上跟 Minecraft 里的跑酷地图都没什么本质区别，就是画面元素都是圆滚滚的，外加一些美术做得很糊弄的障碍。加上孩子之间的社交属性，蛋仔还是蛮上瘾的。

但儿子说，Minecraft 更好玩。

他说，蛋仔里的游戏你要玩好，不取决你的操作技术，而是角色和技能。换言之，只要你拿着厉害的角色，过程中抽一两个绝杀的技能（我平时都有跟着看他玩，多少还是了解这个游戏的）就能在游戏里大杀四方。他说这样很没有成就感，尽管他原本认为可以通过技巧来打败对手，但遇到氪金的玩家，你根本就没有什么可玩的余地。

相反，Minecraft 虽然看着画面比绝大多数游戏都简陋，但在这个游戏世界里，大家的所有基础参数和可拥有的工具都是完全一样的。儿子这段时间最爱和我分享的就是他自己发现的一些操作，怎么可以快速搭路，某个工具有什么我不知道的用法，组队游戏里怎么配合怎么打败对手。在我们俩人的小服务器里，他还常常是保护我的那个人。

这是他可以通过自己的努力获得成就感的游戏机制。

「对！成就感！」他说。

人生的绝大部分时候，其实都是在游戏：学说话学走路是游戏，和朋友合作堆沙堡是游戏，上学念书考试升级是游戏，工作完成任务获得奖励也是游戏。游戏是一种机制，让我们愿意主动付出，换取成就感的机制。

好游戏和坏游戏的区别，就在于这个机制中掌握主动权的是哪一方。

在 iPhone 16 发布之际，盘点了手机/Mac等产品线的外形演变史，设计哲学的背后，我们看到了产品理念、技术实力、组织架构也在决定着产品的外形。

03:30 – iPhone 16 设计解析：为什么「胶囊」形状摄像头和新增的按钮是在扶持 Vision Pro？为什么这一代的标准版大概率畅销？

手机设计盘点：为什么说「从 iPhone X 开始，手机的最终形态已经被确定了？」科幻电影中的「黑石」如何影响了 iPhone？

33:30 – 解构 Apple 历代产品设计：从 Mac/Watch 等产品线的外形变化背后，我们看到苹果的变化。Ive 在 2019 年的离去标志苹果设计的黄金年代结束了吗？为什么新一代的设计语言，藏在 HomePod、AirPods Max 和 Vision Pro 的 3D 编织材料里？

本期节目是和 脑放电波 的串台，推荐关注；也是脑放电波 Apple “Privilege”（苹果“特权”）系列的新一期节目，本系列旨在围绕苹果公司的发展历程和商业策略，剖析其在产品设计、品牌营销、供应链管理、隐私（及社会责任）等方面的种种“特权”，帮助你深入理解全球第一市值公司背后的故事，相关节目：苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店

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｜登场人物｜

• 主播：托马斯白 – 脑放电波主播,资深科技营销人,前XR创业公司CMO,科技媒体特约作者,养生爱好者; Nixon – 脑放电波主播,XR产品经理,前科技媒体记者,养生爱好者
• 嘉宾：苏志斌SUiTHiNK – 资深工业设计师，电子行业产品经理，科技企业联合创始人,个人播客 荒野楼阁 WildloG
• 剪辑制作：Kari,柒

节目中用到的音乐：来自 monkeyman535 的 90’s Rock Style，地址 freesound.org；来自 kjartan_abel 的 Berlin Town，地址 freesound.org；基于 CC BY 4.0 DEED 使用

｜拓展阅读｜

苏志斌讲解iPhone”无边泳池”及灵动岛、苏志斌讲解iPhone 12、我们的标题模仿了李楠的文章 iPhone 可有设计哲学？

脑放电波往期节目精选（搜索关键词可收听）

• 饮食健康相关：运动改造大脑 / 长寿革命 / 阿斯巴甜致癌疑云 / 结构化谈谈“健康饮食”
• AI 相关节目：会喘气的AI语音里藏着下一代交互范式 / 解构Apple Intelligence / 和李楠聊AI硬件 / 能做家务的机器人还有多远？/ GPT并非替代你 / 611款 AI 生产力工具；
• 苹果特权：苹果供应链迷思 / 苹果广告底层逻辑 / iPhone 15 和它的前任们 / 苹果零售店
• 泛科技生活：SU7营销复盘 / 男人的“发烧消费”
• XR 相关：Killer App是“生活本身” / Vision Pro首发复盘 / Meta vs Apple / Vision Pro：筹备13年

脑放电波是一档关注科技前沿、品牌营销和个人成长的谈话类节目。每期带给您一个有趣有据的话题，帮您在信息严重过载的现代世界小幅自我迭代。您可以在小宇宙、苹果播客或者其他泛用型播客客户端搜索“脑放电波”找到并关注。

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