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往事和随想|驳“农民有地无需涨养老金”:是“农民有地”还是“地有农民”?

By: unknown
8 December 2025 at 07:53
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标题:驳“农民有地无需涨养老金”:是“农民有地”还是“地有农民”?
作者:彭远文
发表日期:2025.12.6
来源:往事和随想
主题归类:中国农村养老困境
CDS收藏:公民馆
版权说明:该作品版权归原作者所有。中国数字时代仅对原作进行存档,以对抗中国的网络审查。详细版权说明

不愿意大幅提高农民基础养老金的托辞,最常见的有三种:1、“农民没交社保”;2、“国家没钱;3、“农民有地”。前两种我都专门反驳过,第三种也有必要单独写一篇,供大家使用:再有人拿“农民有地”说事,你就可以把这篇呼他脸上去。

完整的说法是:农民有地,城里人没地,所以农民不需要那么高的养老金。所以我的反驳将分成两个部分:1、农民真的有地吗?2、“农民有地”能成为不大幅提高农民基础养老金的理由吗?除此之外,我还想聊一下农民与土地的关系:到底是“农民有地”,还是“地有农民”?

1、农民真的有地吗?

这个事情至少要从土改之前说起。土改之前,中国农民确实是有地的,大部分土地掌握在普通农民手上,也就是中农,或者说自耕农,并不是历史教科书或者各种宣传材料所说的,极少数地主富农占有绝大多数土地。这一点,基本上已是历史学界共识,此处不展开,可以参见我之前写的《农民的命运早在“斗地主”就被决定了》。

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对于土改,都说是“农民分到了土地”,实现了千百年来“耕者有其田”的梦想,这个过程是否合法合理暂且不说,从结果看,可以说农民确实分到了土地。但是,不要忘了,在随后的合作社改造中,所有农民都失去了分到的土地,所以“农民有地”只有短短的几年,用这几年来覆盖后面的几十年,这是以偏概全,是很荒唐的。

而且农民失去的不仅是土地,还失去了更多东西,包括迁徙自由和交易自由的等基本权利。

1953年4月,中央人民政府政务院下达了《关于劝止农民盲目流入城市的指示》,首次以政府的名义阻止农民进城,农民失去迁徙自由,城乡二元体制逐渐成型,“盲流”一词即源于该文件。

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同样是53年,11月中央人民政府政务院发布了《关于实行粮食的计划收购和计划供应的命令》,“在全国范围内有计划、有步骤地实行粮食的计划收购(简称统购)和计划供应(简称统销)……生产粮食的农民应按国家规定的收购粮种、收购价格和计划收购的分配数量将余粮售给国家……所有私营粮商一律不许私自经营粮食。”后来的“剪刀差”便是基于此,如果能自由交易自然谈不上“剪刀差”。

农民失去了土地,失去基本的自由权利,然后上交了连基本生活保障都无法满足的所有剩余,这种情况下,你说“农民有地”,是不是有点过分了?

然后付出了惨重的代价,终于取消了人民公社,再然后,是包产到户,再后面,农民可以外出务工,易言之,这几十年中国农民一直在与“地有农民”做斗争。到现在,农民终于可以挣脱土地的束缚,在城市落户,这没多长时间。这个过程当中,每一步都非常艰难,都要付出惨烈的代价。原国务院发展研究中心农村部研究室主任崔晓黎是这么说的。

农村的改革是从承包到户开始的,发明权是农民的。这一措施对人民公社体制造成了第二次重创。第一次,农民是付出了几千万人的生命代价,逼退了政社合一大一统的体制。这一次,是以近二十年普遍深度的贫穷为代价,甘冒杀头坐牢的危险,与政府博弈,才逼退了政府让步。

崔晓黎,公众号:农村改革史话崔晓黎:人民公社体制的支柱是什么?

这段历史说来话长,我尽量简略,要真感兴趣,有大量的资料书籍可以看,也有无数人的当事人可以问,总之不要说什么“农民有地”,非常轻率轻浮,属于不过脑子开口就来。

所以,回顾过去几十年的历史,到底是“农民有地”,还是“地有农民”?这并不需要有颠覆性的思维,只需要看一下事实,有正常人的头脑,很容易做出判断的。

2、所谓的“农民有地”能值多少钱?

肯定有人会说,我说的不是你有土地所有权,是说农民可以承包土地,有土地的使用权。行,那我们就来讨论一下使用权有多大价值?

首先,没有所有权,不能买卖,土地的价值大部分都没了。这个道理不复杂吧,你的房子不能买卖,只能自己住,它的价值会衰减多少?

有人可能还会说,使用权也可以转让,大城市房租也不便宜啊。这又需要提醒一个常识,房子最重要的考量因素是位置,所谓“位置为王”。你在北上广市中心,房租当然贵,大几千一个月。你在城郊,上班要三小时,房租是不是就便宜很多?你要回你老家县城,房租是不是更便宜?几百就够了。要是你农村的老屋呢?这个时候恐怕考虑不是价格,而是有没有人租。

绝大多数农民的土地,就是如此,根本没人租,就算租,一年有个两三百三五百一亩就不错了。这样算下来,所谓的“农民有地”摊下来一个月也就十几块几十块钱,但是现在农村老人一个月只有不到两百,大城市退休工资几千,差距这么大,是“农民有地”可以弥补的吗?

我知道,还会有人说,你可以种地啊。但是,不要忘了,我们讨论是农村老人,你让六七十岁的老人,年老体衰,疾病缠身,去干农活养活自己?城里人可以退休,农民就活该干到死?这样好了,城里人也不要发退休工资了,发个扫把行不行?别觉得我这是讽刺,实际上,很多农村老人情愿要城里的一把扫帚,也不愿意种农村的一亩三分地,这还不够说明问题吗?你在城里没见过环卫工人吗?

昨天看到一个读者留言说:“在公园里看到对比鲜明的一幕,城里老人聚在一起引吭高歌,农村老人拿着一把笤帚一个撮箕在打扫,都是中国人,怎么能只是因为出身的不同造成如此大的差距呢?”

我知道,还会有人说,你看那些城中村的农民,那些城郊征用了土地的农民,年年分红,当包租公爽到飞起,土地值钱得很。我就问你了,这样的农民在中国农民中能占多大比例,千分之一有吗?这样以偏概全,有意思吗?我要把城里的所有人都等同于拆迁户,说你们家家都有千万现金和几套房,你是啥感觉?

我知道,还会有人说农村人有宅基地。这里我要说的是,实际上,在中国近几十年城市化的进程中,城里人的房产增值的收益,远远超过所谓农村人的那点宅基地的价值,而这是绝大多数城里人都受益了的(不管是分房还是买房买得早)。而农民的孩子,在这个过程中又是做贡献的,他们是买房/租房的主体——如若不然,你以为你能有相应的收益?

最后我再问一个问题:让农民放弃他的土地,放弃他的宅基地,在城里只要有个住的,不要产权,一室就行,每个月发一两千块,你问问有多少人愿意换?或者倒过来,让你放弃城里的东西去一个普通农村,给你田地和宅基地,你愿意吗?我们别嘴硬,用脚投票,这是最诚实的。

所以,用“农民有地”来说事,既罔顾历史,也无视现实,且毫无同理心,以此为借口,反对提高农民基础养老金,是完全不成立的。

3、中国农民与土地的关系

土地对于农民意味着什么?是“农民有地”,还是“地有农民”?农民是土地的主人还是囚徒?土地对农民而言,是好处还是负担?直到今天,“农民有地”仍然是拒绝给农民提高养老金的一个托辞,所以,回顾近八十年的历史,套用那句话:土地啊土地,多少罪恶假汝之名而行?

未来是让“农民有地”,还是继续保持“地有农民”?这是一块试金石。

知道我为什么如此厌憎温铁军、贺雪峰之流了吧?就我视野所及,大部分所谓“三农学者”,都是如此,以“爱农民”之名,行“坑农民”之实。他们的一个核心观点就是土地是农民的基本保障,不能让农民失去土地。表面是在为农民好,仔细一琢磨,他们并不是让“农民有地”,而是让“地有农民”。很简单,如果让“农民有地”,就应该让农民真正拥有它,有产权,能买卖,这才叫“有地”;而不让农民拥有土地的所有权买卖权,本质上,不过是希望把农民继续绑在土地上。

他们称这是“保护型城乡二元体制”,是“中国的独特制度优势”:“借助农村和农业的保障与保底,中国不仅有了一个现代化进程中的稳定器,而且有了一个防止福利陷阱的蓄水池……使国家可以在未富先老的情况下面,仍然可以将资源集中于科技进步,集中于冲破国际既得利益集团对中国的围堵,最终实现中国现代化的战略突围。”

我之前在《农村不是“蓄水池”和“缓冲器”》中说:

“到今天,还有人会说,经济下行民工返乡,维持了社会稳定,有人想过他们失业回家日子怎么过吗?还有人想把农民捆在土地上保障中国‘粮食安全’,那你为什么不去种?以及我们这几天讨论的,一亿多60岁以上的农村老人,老无所依,还要下地劳作,不知‘退休’为何物。所谓‘农村是蓄水池和缓冲器’,无非是不管他们过得有多惨,哪怕是悲惨离世,你们都看不见,不会碍你们的眼罢了——得何等的衣冠禽兽,才会说出这等丧尽天良的话!”

我特别不理解的是:他们担忧农民失去土地就失去基本保障,为什么从来不提提高农民基础养老金呢?农民失去土地如果能享受基本生活保障,不就没事了?相反,一说提高农民一两百元/月的养老金,他们马上就会跳出来说财政压力太大,小心福利陷阱。他们会说:农民最需要的不是钱,钱不是万能的,农民对物质消费的欲望极低,没有受到城市消费主义的“洗礼”,等等——没错,这就是前段时间那篇《提高养老金就能解决农民养老吗》的内容。可悲的是,作者还是一个出身农村的博士。我为什么一提到他们就如此愤怒?其中一个原因就是他们荼毒农民的孩子,包括温铁军在B站大受欢迎,他的粉丝中也不乏农民子弟——让人可气又可叹。

记住,他们真正担心的,不是“农民失去土地”,是担心失去“农民有地”这个可以对农民失业养老撒手不管的借口,这就是他们口中“中国的独特制度优势” 。还有所谓“保护型城乡二元体制”,跟美国种族隔离时的“分离但平等”有何区别?天底下没有新鲜事。

他们从来没有把农民当作一个独立的个体看待,在他们眼里,农民是愚昧的,短视的,需要他们睿智的头脑帮忙决策,一旦让农民真正拥有土地,农民就会把土地卖了去喝酒赌博。农村当然有这样的人,但这是主流吗?城里败家子还少吗?你怎么不呼吁把他们的房产交易权收回去?还有一些受他们影响的人,进城见了点世面,学了两个名词,脚上的泥都没洗干净,就觉得自己可以瞧不起老家的农民了,倒回去指指点点,要给他们当爹做主。

那些打着为农民好的旗号,要代替农民做主的人,这几十年来,哪一个不是在坑农民?不夸张地说,无一例外。我就不明白,这些人在农民面前,哪来的优越感?要知道,中国所谓的“改革开放”,如前面崔晓黎说,是农民“甘冒杀头坐牢的危险,与政府博弈,才逼退了政府让步”的好不好?今天你们牛逼哄哄,在牌桌上当作王牌的中国产业链,不也是农民工这几十年辛苦打拼下来的吗?你们哪来的自信瞧不起农民啊。我就奇怪了,这年头怎么什么猫猫狗狗但敢于去给农民指导人生?

瞧不起郑秉文,但我会尊重刘世锦;我瞧不起温铁军贺雪峰,但我会尊重崔晓黎,再摘录一段他的话。

我们至今在本质上,思路仍然没有脱离人民公社理念的核心要义,即:官本位掌控全国农村的经济社会运行。以这样的平台来托举中国农村市场,恐怕很难形成真正完全意义上全国统一的城乡大市场。农村巨大的生产和市场潜力将被严重压制。中国几千年形成的农村多维度集成组合的巨大市场优势资源,将无法得到充分发挥,这不是在扬长避短,而是在扬短避长。由此可以推断,中国农村正再次面临一次重大的体制、制度改革,实质上是一次重大的革命。

崔晓黎,公众号:农村改革史话崔晓黎:人民公社为什么维持不下去?

在《“集体经济组织”路在何方?》一文中,崔晓黎认为,改革方向应该是:让农民的土地使用权可自营,可转让,可出租,可出售,一切行为均按物权法,民法典执行,面向社会统一契约制度;农村集体成员权的封闭身份,逐渐取消、消化,其身份与城镇市居民同;政府鼓励所有农民和新进入农民的居民,自愿组合各种类型的经济组织,自我管理、自负盈亏、自由重组、独立创新……等等。

我完全同意上面的思路,这才是真正的让“农民有地”。我完全相信,你只要不捆着农民,让农民自己做主,拥有平等的国民待遇,农民会把自己搞得好好的,不劳你操心。这不是盲目自信,而是几十年来一再证明的事实。

我们今天争取提高农民基础养老金,便是要为农民彻底摆脱土地的束缚,成为土地的主人打下一个基础。那种以“农民有地”之名行“地有农民”之实的话术,玩了几十年了,差不多得了吧?

就叫熊太行也行|农村老人一次性缴纳十几万的保险,靠谱吗?

By: rumu
28 November 2025 at 00:48
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标题:农村老人一次性缴纳十几万的保险,靠谱吗?
作者:熊太行
发表日期:2025.11.24
来源:微信公众号“就叫熊太行也行”
主题归类:养老金
CDS收藏:公民馆
版权说明:该作品版权归原作者所有。中国数字时代仅对原作进行存档,以对抗中国的网络审查。详细版权说明

注意啊,我不卖保险,不会接那种《我们的团队解散了》之类的低级文案。

今天是一个划算不划算的主题。

最近遇到两位读者朋友发来了类似的问题,属于不同的地区。

详细看看。

来信一:

熊师傅:

您好! 我是您多年的读者,曾在得到上购买过您的大部分课程,也买过您的书(说来惭愧,内容看完后已经忘得差不多了)。

今天冒昧写信,是想向您请教一件关于我父母的实事,也希望听听您的看法。

我父母是农村人,平时我不在他们身边。这次回家,听我妈随口提起,说年底需要动用一大笔钱,用来购买一份保险。

具体内容是:一次性缴纳十几万元,等到他们65岁之后,每个月可以领取930元,一直领到去世为止。

她还补充说,村里帮忙计算过,只要领五六年就能“回本”。 但我心里始终不踏实。一方面,现在人均寿命不断提高,如果真如他们所说五六年就能回本,这样的回报率实在高得令人起疑——钱究竟从哪里来?后续是否真有源源不断的人加入,支撑这笔长期支出?

另一方面,我对“他们”缺乏信任,总担心交钱时一切顺利,可等到十几年后真正要领取时,会不会困难重重,甚至找不到负责人。

我也尝试和父母沟通,可效果甚微。一来我常年不在他们身边,疏于关心;二来他们始终把我当小孩,觉得我的想法“不成熟”。再加上村里不少人都已经办理,氛围影响下,他们很难听得进我的意见。

现在我心里很矛盾,既担心他们受骗,又苦于没有足够理由说服他们。所以想恳请您指点:这类保险产品是否靠谱?我该从哪些角度和他们沟通,才能既表达关心,又不至于激化矛盾?

随信附上我真诚的谢意。无论多忙,都希望您能保重身体。

祝好!

您的一位读者 Y

2025年11月22日

来信二:

熊师傅:

之前在得道买过您的关系攻略,后来一直有观看这个号。

我最近遇到一件事,想要咨询一下您,我父母都是农民,养老金每月不足200元,在山西省农村,我最近听说有城乡居民补充养老保险,有很多档位,如果按照5000元的档位,补缴15年,一位老人可以领取大概800元,加上基础养老金约200元,就基本够农村老人养老,如果只给一位老人买补充养老金,平均到2位老人,每人大概是600元。

目前的条件和我弟弟均摊一下这个费用7万5千,还是可以的。

但是目前国家的养老体系资金已经紧张,我对此信心不够,但是又特别想给父母一点保障,我有能力日常也会给钱。我怕人万一有什么意外,最起码我可以让父母老年能好好生活的,但是又怕这个钱,看不准未来的养老体系,所以想让您帮我分析下可以吗?谢谢啦。

D

Y和D,各位同时在看回信的朋友们:

你们好。

先说结论。

我不知道未来这些钱能不能兑付。

一个保险能不能拿兑付,首先在于它是哪里做的。

比如如果这是国家统一的政策,它未来可能就会统一兑付;

如果这是你们省里的安排,那这个可能性就要更低一点;

如果是市里的、县里的土政策,那咱们家里老人缴纳的保险金可能都不会进入社会保障系统,直接就在体外循环,就被各位吃皇粮的同志拿去开工资,那就永远都回不来了。

当然,一切都是依托于我们以往的经验,也有意外,比如当年的“老农保”,当初设计的时候就没有打算兑付。

宜宾的老农保和台湾的老农津贴

老农保是1996年民政部搞的,时过境迁,搞这个的人退休了,当初办事的部委已经不搞这块业务了,那交过的人就要被踢来踢去了。

当然了,还有一种可能性:

就是这次确实是一个上车机会,它确实是因为地方上资金有缺口,而且未来的政府也还会认。

但是未来它的兑付,也确实会有困难。

那就无所谓,反正如果一个项目如果有许多的老年人在里面,就不会“谁的孩子谁抱走”,十几年后的上面会管,上面会解决,是发债还是多买点纸张油墨,总之以后的市长比我们聪明,把事情交给后面的同事就好了。

如果是这种情况,那趁机上车,可能比完全腿着要好一点。

赌未来不会出现大规模的币值跌落和系统性违约。

养老这种事情,还是要趁早想办法,基础的意外、医疗,可能知道是坑,该进也得进,但是关于养老,还是有财产性的收入会好一点。

这几年最大的问题城市家庭的名义财富,也就是房产大幅度缩水,本身中国人的财富就都在这上面,可支配的部分就非常低,当房产大幅度缩水的时候,艰难的日子也就来了,你想要卖房去养老,大换小改善自己的收入,未来会越来越难。

这就是高质量增长时期的痛点,要从今天就开始准备,尽可能地量入为出,把一些泡沫时期的不良嗜好给戒了。

巴厘岛就不要去了,去去葫芦岛;塞纳河就算了,去去北戴河;上海人不去东京,去南京;北京人不去奈良,改去良乡,做好三十年困难行军的准备。

日本不漾去了,这是河北的最好机会!

要有积蓄,要多存一点。

市长肯定是指望不上的,儿女肯定是力不从心的,别太相信一个章能给你后半辈子的保障。

如果有很多很多的疑虑,那就把现有的钱捏好,未来如果是好上车机会错过了,不怪谁,不怨谁,一拍胸脯,说一声“我没赚到认知之外的钱”,也就是了。

比兑付不了生闲气要强。

也就只能说到这里了。

其实,800\~900元这个段,就应该是没有任何条件,农村老年人口应该达到的基础养老金,早些年好的时候,高瞻远瞩的人就应该去建设这个体系,但是这件事没有做,把钱都扔进钢筋水泥里了。

当然这个好理解,钢筋水泥会带来地价的疯涨,能够拿到天文数字的土地出让金。

这几年,钱没了,窗口期过了,这个时候,跟年轻的老人要钱,让他们养现在的老人,希望现在年轻人来养他们。

人终究有断档的那一天,但是击鼓传花到底传到哪里呢?

我不知道。

你们二位的问,都是鼓声何时停止。

我不知道,这比海明威问的丧钟为谁而鸣,甚至还要难得多。

祝工作顺利。

太行

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